Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Любителям котов, кошек и котят :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1892

#1291 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 19 February 2014 - 07:15

За тридцать лет котоводства не видел ни одного кота, заморившего себя до смерти голодом
И это не значит, что таких котов нет вообще.

Мне пришлось свою любимицу на диетическое питание по мед.показаниям посадить. Отказалась жрать вообще. Через четверо суток стала похожа на "жертву Бухенвальда", хотя и так до этого всего лишь 4 кг весила. А тут еще и шерсть вылезла чуть ли не вся. Но жрать то, что было "нужно" отказалась напрочь. И не думаю, что начала бы, т.к. перестала вообще двигаться и даже попить воды не вставала - лежала и даже уже не мяукала.

Пришлось плюнуть на мед.показания и опять перейти на обычную для кошки пищу.

Ща бегает как молодуха, не взирая на свои 16 лет yes . Может не так долго пробегает, как могла бы, если бы соблюдала "режим питания", но мучить животное ради "дополнительных месяцев жизни" - это за гранью моего понимания.


  • 1

#1292 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 19 February 2014 - 07:43

И это не значит, что таких котов нет вообще.

Мне пришлось свою любимицу на диетическое питание по мед.показаниям посадить. Отказалась жрать вообще. Через четверо суток стала похожа на "жертву Бухенвальда", хотя и так до этого всего лишь 4 кг весила. А тут еще и шерсть вылезла чуть ли не вся. Но жрать то, что было "нужно" отказалась напрочь. И не думаю, что начала бы, т.к. перестала вообще двигаться и даже попить воды не вставала - лежала и даже уже не мяукала.

Пришлось плюнуть на мед.показания и опять перейти на обычную для кошки пищу.

Ща бегает как молодуха, не взирая на свои 16 лет yes . Может не так долго пробегает, как могла бы, если бы соблюдала "режим питания", но мучить животное ради "дополнительных месяцев жизни" - это за гранью моего понимания.

 

 

 

Это значит, что жрачка, ей предложенная, не подошла категорически. Бывает... Но чаще - выпендреж, хозяевами поощряемый. Кстати, очень тяжело снять со всяких Вискасов и Китикэтов, это вкусовых добавок намешано. А они - как наркотик действуют на котяк. 

 

Давно понял - не хрен экономить на дешевых кормах, потом в ветеринарку в десять раз больше отнесешь. 


  • 0

#1293 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 19 February 2014 - 09:43

Давно понял - не хрен экономить на дешевых кормах, потом в ветеринарку в десять раз больше отнесешь.
Вот с этим целиком и полностью согласен.

Но вот в чем загвоздка: приедаются нашим хвосто-усатым даже дорогие корма. Иногда их от "белых булочек" воротит и тогда "черняшку" подавай. А вот чего категорически нельзя давать коту - пищу с человеческого стола. Слишком много белка в человеческой пищи, для кота это очень вредно.


poroda-koshek-russkaya-golubaya.jpg


  • 1

#1294 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 19 February 2014 - 09:47

Такого перевоспитать по силам тока Виталу
Думаеш, слышать начнёт?))))

чего категорически нельзя давать коту - пищу с человеческого стола. Слишком много белка в человеческой пищи, для кота это очень вредно
Да лан! В человеческой пище одни углеводы, считай. А котэ -- оне ж хищники, им животный белок самой эволюцией показан!
  • 1

Форум не место для дискуссий!


#1295 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 19 February 2014 - 09:51

А котэ -- оне ж хищники, им животный белок самой эволюцией показан!
Вы едите сырое мясо и рыбу? Если да, тогда с вашего стола кот может питаться без опаски за своё здоровье. Если же пища приготовлена с термообработкой, то увы и ах, почки наших мохнатых друзей с таким белком уже не справляются.
  • 0

#1296 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 19 February 2014 - 10:00

Если же пища приготовлена с термообработкой, то увы и ах, почки наших мохнатых друзей с таким белком уже не справляются.
Справляются только так. Не одно поколение котов за всю историю совместного проживания на человеческом корме выросло.

 А вот от вискасов разных, говорят, таки страдают те самые почки, к примеру....


  • 1

Форум не место для дискуссий!


#1297 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 19 February 2014 - 13:25

 

 

 

1902856_703972396291170_1102523020_n.jpg

(не моё)


Вот с этим целиком и полностью согласен.

Но вот в чем загвоздка: приедаются нашим хвосто-усатым даже дорогие корма. Иногда их от "белых булочек" воротит и тогда "черняшку" подавай. А вот чего категорически нельзя давать коту - пищу с человеческого стола. Слишком много белка в человеческой пищи, для кота это очень вредно.


poroda-koshek-russkaya-golubaya.jpg

 

русская голубая? Ваша?


  • 0

#1298 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2814 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 19 February 2014 - 13:41

  Думаю, тяжелее хозяевам, а не кошке, ежели дело касается мер воспитательного воздействия. biggrin  Для нашей мамы пришлось вычитывать из вет. учебника, какой срок для кошки критичен без воды и еды. Оказывается, здоровое нестарое животное весом 4-5 кг может 4-5 дней не пить, а если  ест пищу с влагой - хоть месяц, а без еды, но с питьём - до 10-15 дней! Так что анекдот про перловку вполне жизненный yes .

  Да, там ещё зависит от активности кошки... Думаю, для моих можно смело умножить на 1.5, а то и 2, у них основной вид трудовой деятельности:

Прикрепленные файлы


  • 1

  И вам того-же!


#1299 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 19 February 2014 - 13:56

  Думаю, тяжелее хозяевам, а не кошке, ежели дело касается мер воспитательного воздействия. biggrin  Для нашей мамы пришлось вычитывать из вет. учебника, какой срок для кошки критичен без воды и еды. Оказывается, здоровое нестарое животное весом 4-5 кг может 4-5 дней не пить, а если  ест пищу с влагой - хоть месяц, а без еды, но с питьём - до 10-15 дней! Так что анекдот про перловку вполне жизненный yes .

  Да, там ещё зависит от активности кошки... Думаю, для моих можно смело умножить на 1.5, а то и 2, у них основной вид трудовой деятельности:

Дело не в тяжести воспитания, а в отсутствии возможности, если целиком он в себе, аутист хренов) Сегодня консультировалась

с ветом, кот здоров. проблема с обонянием, осязанием, зрением, как у всех альбиносов. Усугубляется по мере взросления.

Ну я была в курсе проблем, но не до такой же степени)) Опасности для жизни 0, но надо идти на поводу, что я

и делаю))) В живой природе, откуда он был изъят нами, такие дольше трёх дней не выживают) 


  • 0

#1300 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2814 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 19 February 2014 - 16:11

  А лишь-бы на здоровье! yes  У меня, вон, кума своего Максимилиана (попробуй кискни Максом, что ты!)) кормит аналогично, правда, и из мисочки он жмёт - загляденье. Говорю: "Скурвится совсем, чего творишь?" А она: "Отстань, у меня чувства, это как тантрический секс!" unknown  Ну нравится, причём обоюдно! И всё-бы замечательно, но иногда Оксана уезжает в командировки... вот тут кум и даёт прочувствовать Максу всю мощь системы Макаренко! biggrin


  • 0

  И вам того-же!


#1301 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 19 February 2014 - 20:04

русская голубая? Ваша?


Не моя, из рекламы Sheba
  • 0

#1302 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 19 February 2014 - 22:39

Надо всё-таки мне иногда заглядывать в телевизор)))у одного моего знакомого точно такая же...

И глаза бирюзовые, как будто в линзах) Красотка!


  • 0

#1303 Vladsportage-grand

Vladsportage-grand

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4452 сообщений
  • ГородНовочеркасск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:Пежо 3008

Отправлено 20 February 2014 - 11:17

.... но иногда Оксана уезжает в командировки... вот тут кум и даёт прочувствовать Максу всю мощь системы Макаренко! biggrin

вот золотые слова :rofl: пойдешь на поводу уси-пуси и станут они хозяевами в доме. Придется их на место ставить, а они стремятся его не отдать. Тоже веселуха вообще-то.
  • 1

#1304 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 20 February 2014 - 11:20

вот золотые слова :rofl: пойдешь на поводу уси-пуси и станут они хозяевами в доме. Придется их на место ставить, а они стремятся его не отдать. Тоже веселуха вообще-то.

ну как станут хозяевами? Сумку в лапы, кошелёк в зубы и в магаз за едой?) Они прекрасно понимают,

кто в доме хозяин)) А внимания и любви хотят абсолютно все, как звери, так и люди)))


  • 0

#1305 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2814 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 20 February 2014 - 12:38

  Ах, Ева прекраснодушная... pardon.  Та же беда и у моей зверолюбки: наделять любимцев чертами человеческого характера.))

  К сожалению, для кота, если он "взял верх" в доме, тот, кто приносит еду и кормит - отнюдь не главный, и не хозяин. Скорее - как для нас официант в ресторане, причём бесплатный. Логика у них своя, весьма прямолинейная, главный - тот, кто спит там, где захочет, и ест первым, и то, что захочет. Я их, стервецов, тоже люблю, но иногда напоминаю, кто тут "альфа", потому что самый ласковый и покладистый котище всё равно регулярно проверяет хозяев "на вшивость" и пытается поднять свой статус.  У кошек это менее выражено, но если в доме котов нет - тоже запросто такая Кабаниха нарисуется, ужаснётесь. 


Сообщение отредактировал chenakin264: 20 February 2014 - 12:39

  • 3

  И вам того-же!


#1306 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 20 February 2014 - 13:44

  Ах, Ева прекраснодушная... pardon.  Та же беда и у моей зверолюбки: наделять любимцев чертами человеческого характера.))

  К сожалению, для кота, если он "взял верх" в доме, тот, кто приносит еду и кормит - отнюдь не главный, и не хозяин. Скорее - как для нас официант в ресторане, причём бесплатный. Логика у них своя, весьма прямолинейная, главный - тот, кто спит там, где захочет, и ест первым, и то, что захочет. Я их, стервецов, тоже люблю, но иногда напоминаю, кто тут "альфа", потому что самый ласковый и покладистый котище всё равно регулярно проверяет хозяев "на вшивость" и пытается поднять свой статус.  У кошек это менее выражено, но если в доме котов нет - тоже запросто такая Кабаниха нарисуется, ужаснётесь. 

а чё их наделять, если они так или иначе похожи на нас?)) У меня всегда были кошки, не менее трёх.

И собака, не более одной. Приходящие не считаются. Сейчас двух кошек сменили коты. Я ни разу не чувствовала,

что кто-то из них претендует на какую-то особенную главность в доме) С рук поесть - не в счёт, это от других

вещей. Я даже не представляю себе, как это - кот (кошка) доминант. Или собака... Может, с детства уже

я их выстроила?))) Да, мне под них приходится подстраиваться, как и под детей. Но я же их сама всех

завела, поэтому у меня не может быть к ним претензий) 


  • 0

#1307 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 20 February 2014 - 14:38

а чё их наделять, если они так или иначе похожи на нас?)) У меня всегда были кошки, не менее трёх.
И собака, не более одной. Приходящие не считаются. Сейчас двух кошек сменили коты. Я ни разу не чувствовала,
что кто-то из них претендует на какую-то особенную главность в доме) С рук поесть - не в счёт, это от других
вещей. Я даже не представляю себе, как это - кот (кошка) доминант. Или собака... Может, с детства уже
я их выстроила?))) Да, мне под них приходится подстраиваться, как и под детей. Но я же их сама всех
завела, поэтому у меня не может быть к ним претензий)


Ну, что такое собака-доминант, это я видел. Алабай, который признавал только одного хозяина, а все остальные ходили по стеночке, с его разрешения. Моя кавказиха тоже попыталась альфа-сукой стать, пару раз табуреткой от этого лечил. После этого мог кость из пасти забрать, но периодически она таки пробовала, может поменялось чего.

А кот-доминант был у моего дядьки. Так он спал на кровати, я дядька рядом на полу на тулупчике, чтобы его не беспокоить. А когда его, не дай бог, беспокоили, ходил и орал благим матом часами, да еще проходящих за ноги хватал.

Меня такое счастье миновало -просто старший кот умница, всех младших правильно воспитывал.
  • 1

#1308 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 20 February 2014 - 14:43

Ну, что такое собака-доминант, это я видел. Алабай, который признавал только одного хозяина, а все остальные ходили по стеночке, с его разрешения. Моя кавказиха тоже попыталась альфа-сукой стать, пару раз табуреткой от этого лечил. После этого мог кость из пасти забрать, но периодически она таки пробовала, может поменялось чего.

А кот-доминант был у моего дядьки. Так он спал на кровати, я дядька рядом на полу на тулупчике, чтобы его не беспокоить. А когда его, не дай бог, беспокоили, ходил и орал благим матом часами, да еще проходящих за ноги хватал.

Меня такое счастье миновало -просто старший кот умница, всех младших правильно воспитывал.

У меня никогда не было служебных и охранных собак. Довольствовалась теми, кто попадался под ноги, буквально)

А они оказывались такими благодарными и мирными, что трудностей не возникало.  И с котами полный порядок.

Все, как один, из-под забора)) Мне страшно повезло с покладистыми друзьями)


  • 0

#1309 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 20 February 2014 - 15:58

У меня никогда не было служебных и охранных собак. Довольствовалась теми, кто попадался под ноги, буквально)ю
А они оказывались такими благодарными и мирными, что трудностей не возникало.  И с котами полный порядок.
Все, как один, из-под забора)) Мне страшно повезло с покладистыми друзьями)


Друзья из-под забора чаще всего самые преданные и благодарные, это точно. Но они - скотина стайная, поэтому стремление к доминированию у них в породе. Следовательно, надо воспитать, что иногда не просто.
  • 0

#1310 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений
  • ГородLithuania Visaginas
  • Ваше имя:П. Ф. Елисеев
  • Машина:Вольво S40 (...а Ланцер уехал на разборку. Жаль!)

Отправлено 20 February 2014 - 19:13

Сумку в лапы, кошелёк в зубы и в магаз за едой?)
Именно так! А вы за время его отсутствия будьте любезны переловить всех мышей
  • 0

#1311 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений
  • ГородLithuania Visaginas
  • Ваше имя:П. Ф. Елисеев
  • Машина:Вольво S40 (...а Ланцер уехал на разборку. Жаль!)

Отправлено 20 February 2014 - 19:20

я же их сама всех завела, поэтому у меня не может быть к ним претензий)

Это Они Вас завели, Ева, и потому в праве на претензии ))

Мне страшно повезло с покладистыми друзьями)

Дааа? :shok:


Сообщение отредактировал SWAN646: 20 February 2014 - 19:22

  • 0

#1312 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 20 February 2014 - 21:19

Это Они Вас завели, Ева, и потому в праве на претензии ))

 

 

Дааа? :shok:

см тут http://forum.zr.ru/f...16#entry1738427  №463.


  • 0

#1313 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений
  • ГородLithuania Visaginas
  • Ваше имя:П. Ф. Елисеев
  • Машина:Вольво S40 (...а Ланцер уехал на разборку. Жаль!)

Отправлено 20 February 2014 - 21:57

см тут http://forum.zr.ru/f...16#entry1738427

А что там?


  • 0

#1314 Vladsportage-grand

Vladsportage-grand

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4452 сообщений
  • ГородНовочеркасск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:Пежо 3008

Отправлено 20 February 2014 - 23:34

Друзья из-под забора чаще всего самые преданные и благодарные, это точно. Но они - скотина стайная, поэтому стремление к доминированию у них в породе. Следовательно, надо воспитать, что иногда не просто.

все верно. На голову стремятся сесть все в той или иной мере. Пес зарычал над миской - жена мимо проходила типа кинулся, еле на крыльцо забежала. Выхожу - зарычал, оскалился. Тут уж без вариантов: ногой пнул как угловой в футболе, схватил за ошейник и основание хвоста и швырнул в закуток, и уже шлангом и подольше... Одного раза хватило, уже 10 лет у нас, но больше права качать не пытался. У друга доберман был - так у него двухлетний сынишка на нем по двору как на коне катался - потешно было наблюдать, как пес по зову являлся, ложился, Марик на него садился, хватался за уши и пес вставал и возил седока очень продолжительное время. И такая вселенская скорбь в его глазах была, но безропотно сносил все выкрутасы.
  • 1

#1315 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 01 March 2014 - 22:50

1904159_10152277532254271_572783089_n.pn


  • 2

#1316 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2814 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 01 March 2014 - 23:03

  Опередила, Ева! give_rose

  Таки поздравляю зверолюбов и котолюбителей с днём потакания, балования и нарушения режимов с гигиеной!

  Мои умолотили полмиски нарезанного куриного ливера, сосватанного на начинку завтрашних блинов, так впечатлились, шо запали храпеть на весь день. Полчаса, как начали бродить, просыпаются, небось, пойдут сейчас в пампасы, начистят чайник соседскому рыжему... праздник удался! :drinks:


Сообщение отредактировал chenakin264: 01 March 2014 - 23:04

  • 0

  И вам того-же!


#1317 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 01 March 2014 - 23:08

  Опередила, Ева! give_rose

  Таки поздравляю зверолюбов и котолюбителей с днём потакания, балования и нарушения режимов с гигиеной!

  Мои умолотили полмиски нарезанного куриного ливера, сосватанного на начинку завтрашних блинов, так впечатлились, шо запали храпеть на весь день. Полчаса, как начали бродить, просыпаются, небось, пойдут сейчас в пампасы, начистят чайник соседскому рыжему... праздник удался! :drinks:

а мои отметили залезанием в палитру-краски (масло)... Чёрный так слизал и на нём не видно, а белый посинел... 

Мы так смеялись... по-моему, они тоже)


  • 0

#1318 Adelaida

Adelaida

    зверолюб

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6321 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:EVA
  • Машина:Alpina - это не БМВ, это велосипед!

Отправлено 03 March 2014 - 22:44

жаль, но не моё)

1620560_709173209104422_338790746_n.jpg


  • 3

#1319 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 04 March 2014 - 08:50

Рысь?


  • 0

Форум не место для дискуссий!


#1320 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 04 March 2014 - 08:54

Крыся ?


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика