Сообщений в теме: 1892

[A.V.]

Домашняя кошка на то и домашняя))

Ну, домашняя она стала не потому, что живёт исключительно в доме, а потому что живёт рядом с человеком. Так легче обеспечить себя пищей, там где человек там грызуны, а сточки зрения кошки это то что надо.  Домашняя кошка, это всего лишь подвид лесной кошки. 

[Ясносолнышко]

А вы в этом уверены? На цепь породистых собак не сажают.
А что касается того, что среда обитания через несколько поколений вносит определенные изменения во вешнем виде животных, так это ещё Чарлз Дарвин научно обосновал.

На счет породы пса? Да. Преждние хозяева покупали щена у заводчика. Но потом у них случилась беда в семье и они уже не имель возможность держать собаку и отдали подросшего щена знакомому.

Сообщение отредактировал Ясносолнышко: 17 July 2014 - 05:41

[Ясносолнышко]

Есть кошачьи породы, выведенные человеком. Вот тут есть сомнения, "а выживут ли эти создания без "создателя"?".
Но ведь в основе (по численности) с человеком живут коты которых создала сама Природа. Вот здесь сомнений о приспособленности животного к самостоятельной жизни нет. Тем паче, кот всегда остаётся хищником, как его не "одомашнивай".

[A.V.]

Есть кошачьи породы, выведенные человеком.

Все породы кошек выедены человеком, другой вопрос в чём заключалось это выведение, в скрещивании разных пород, или отборе животных с похожими данными созданными смой природой и изоляцией их от других, иногда этим занималась сама природа, такие породы называют аборигенные (Мейн-кун, Норвежская лесная, Ангорская, Бобтейл) .

Сообщение отредактировал A.V.: 17 July 2014 - 09:30

[Жорик Л.]

Скрещивание пород и селекция внутри одной породы , которая сама появилась путём скрещивания .
Служебные и охотничьи породы собак я понимаю , для чего . Но для чего несметное количество кошачьих пород ?

[A.V.]

Служебные и охотничьи породы собак я понимаю , для чего . Но для чего несметное количество кошачьих пород ?

Среди пород собак существуют исключительно служебные, все ли собаки служебных пород несут службу?

Некоторые породы кошек сформировала сама природа. Для чего? ХЗ. Человек лишь препятствует их скрещиванию с другими породами, но иногда поступает совершенно наоборот.

Например сибирская + сиамская = невская маскарадная.

 

     

[Ясносолнышко]

Все породы кошек выедены человеком

Позвольте не согласиться.

 

турецкая ангора относится к аборигенным породам кошек.

 

Сибирская кошка – аборигенная кошка, проживавшая практически на всей территории современной России

 

Первые упоминания о животных, внешним видом и характером напоминающих норвежских лесных котов, относятся к 1599 году. Существует легенда, согласно которой в начале 16 столетия длинношерстные коты были завезены из Турции в Скандинавию, где животным из поколения в поколение пришлось самостоятельно приспосабливаться к суровым климатическим условиям. Со временем шерсть котов стала более плотной, появился густой подшерсток, а отдельные остевые волоски покрылись специальной жировой смазкой, которая не позволяет воде намочить подшерсток. - это о норвежской лесной

 

Порода турецкой ванской кошки существовала в Турции несколькими столетиями ранее, и сформировалась самостоятельно, без участия человека.

и еще с десяток можно отыскать. Надеюсь мысль ясна - не всех кошек вывел человек. В природе так же идёт смешение и селекция. Иначе не было бы такого многообразия фауны.

иногда этим занималась сама природа, такие породы называют аборигенные (Мейн-кун, Норвежская лесная, Ангорская, Бобтейл) .

ну вот сами себе в дальнейшем противоречите

[Жорик Л.]

Служебных собак и выводили для того , чтоб они людям служили . А уж живущий на диване дог или афган - целиком на совести хозяина .)))
Мой оглоед , например , неплохо справляется с частью своих функций - охраняет , сторожит и вызывает уважение окружающих . )

[PavelGhost]

У моего отца кошка жила с собакой в будке зимой.

[Ясносолнышко]

У моего отца кошка жила с собакой в будке зимой.

А у тёщи псина имела длину цепи такую, что могла заходить в хлев. Родился телёнок. Когда пришла его подкармливать в дополнение к "материнскому" молоку, то собака резко пошла в рост, а телёнок начал хиреть. Не сразу раскусили в чём проблема, пока не заловили пса с поличным - выхлёбывающим телячью еду из ведра

[PavelGhost]

А у тёщи псина имела длину цепи такую, что могла заходить в хлев. Родился телёнок. Когда пришла его подкармливать в дополнение к "материнскому" молоку, то собака резко пошла в рост, а телёнок начал хиреть. Не сразу раскусили в чём проблема, пока не заловили пса с поличным - выхлёбывающим телячью еду из ведра

А псина прямо  у коровы не отсасывала ?

Сообщение отредактировал PavelGhost: 17 July 2014 - 16:30

[A.V.]

Позвольте не согласиться.

 

 

ну вот сами себе в дальнейшем противоречите

Ну, давайте разберёмся на примере одной породы о вмешательстве человека.

Правда для начала наверное разочарую вас по поводу сибирской кошки, порода получена путём скрещивания аборигенных кошек с кошками из Ближней и Восточной Азии, по всей вероятности персов и ангорских, работа над этим была начата в гонце  80-х прошлого века и в 1992 появилась такая порода.

Теперь собственно об участии человека.

Итак, возьмём Мен -кунов.

Есть несколько легенд  возникновения породы:

1. порода появилась в результате скрещивания в природе енота и кошки (сказка этого не может быть).

2. Во время французской революции, эмигрантами роялистами, были завезены ангорские или персидские кошки которые скрещивались с местными короткошёрстными.   

3. Ангорская кошка попала в  Новую Англию на кораблях моряков, возможно даже викингов, которые держали их для борьбы с грызунами. Жорик Life, как видишь у кошек есть практическое применение.

 

Последние две легенды вполне  правдоподобны, вот вам и первое участие человека при создании породы.

 

 

 

Дальше над породой работала природа, в результате чего сформировался внешний вид и характер (подозреваю тут тоже не обошлось без участия фермеров) кошек.

 

Так или иначе в 1861 году состоялась первая выставка породы.

Но к сожалению, на рубеже XIX—ХХ веков  порода практически исчезла! Её вытеснили более популярные пушистые персы.

Порода сохранилась, только благодаря фермерам, которые ценили Мен- куна, за размер и отменные охотничьи качества! Жорик, снова про вас.

 

Снова видим участие человека.

 

Опять же не без участия человека (селекции) в породе существуют две ветки в одной коты весят 6-8 кг, а во второй немного крупнее 8-10 кг.

Основная работа человека в создании этой породы заключалась в стандартизации, и сохранении этих стандартов, но без неё мы могли бы  увидеть какую угодно кошку но это были бы не Мейн- куны.

Сообщение отредактировал A.V.: 17 July 2014 - 18:25

[PavelGhost]

Ну, давайте разберёмся на примере одной породы о вмешательстве человека.

Правда для начала наверное разочарую вас по поводу сибирской кошки, порода получена путём скрещивания аборигенных кошек с кошками из Ближней и Восточной Азии, по всей вероятности персов и ангорских, работа над этим была начата в гонце  80-х прошлого века и в 1992 появилась такая порода.

Теперь собственно об участии человека.

Итак, возьмём Мен -кунов.

Есть несколько легенд  возникновения породы:

1. порода появилась в результате скрещивания в природе енота и кошки (сказка этого не может быть).

2. Во время французской революции, эмигрантами роялистами, были завезены ангорские или персидские кошки которые скрещивались с местными короткошёрстными.   

3. Ангорская кошка попала в  Новую Англию на кораблях моряков, возможно даже викингов, которые держали их для борьбы с грызунами. Жорик Life, как видишь у кошек есть практическое применение.

 

Последние две легенды вполне  правдоподобны, вот вам и первое участие человека при создании породы.

 

 

 

 

Дальше над породой работала природа, в результате чего сформировался внешний вид и характер (подозреваю тут тоже не обошлось без участия фермеров) кошек.

 

Так или иначе в 1861 году состоялась первая выставка породы.

Но к сожалению, на рубеже XIX—ХХ веков  порода практически исчезла! Её вытеснили более популярные пушистые персы.

Порода сохранилась, только благодаря фермерам, которые ценили Мен- куна, за размер и отменные охотничьи качества! Жорик, снова про вас.

 

Снова видим участие человека.

 

Опять же не без участия человека (селекции) в породе существуют две ветки в одной коты весят 6-8 кг, а во второй немного крупнее 8-10 кг.

Основная работа человека в создании этой породы заключалась в стандартизации, и сохранении этих стандартов, но без неё мы могли бы  увидеть какую угодно кошку но это были бы не Мейн- куны.

Вроде взрослый человек, а в сказки верите как ребенок.

[A.V.]

Вроде взрослый человек, а в сказки верите как ребенок.

Иди мил человек, иди.

[Lock]

Ну, давайте разберёмся на примере одной породы о вмешательстве человека.

Правда для начала наверное разочарую вас по поводу сибирской кошки, порода получена путём скрещивания аборигенных кошек с кошками из Ближней и Восточной Азии, по всей вероятности персов и ангорских, работа над этим была начата в гонце  80-х прошлого века и в 1992 появилась такая порода.

Теперь собственно об участии человека.

Итак, возьмём Мен -кунов.

Есть несколько легенд  возникновения породы:

1. порода появилась в результате скрещивания в природе енота и кошки (сказка этого не может быть).

2. Во время французской революции, эмигрантами роялистами, были завезены ангорские или персидские кошки которые скрещивались с местными короткошёрстными.   

3. Ангорская кошка попала в  Новую Англию на кораблях моряков, возможно даже викингов, которые держали их для борьбы с грызунами. Жорик Life, как видишь у кошек есть практическое применение.

 

Последние две легенды вполне  правдоподобны, вот вам и первое участие человека при создании породы.

 

 

 

Дальше над породой работала природа, в результате чего сформировался внешний вид и характер (подозреваю тут тоже не обошлось без участия фермеров) кошек.

 

Так или иначе в 1861 году состоялась первая выставка породы.

Но к сожалению, на рубеже XIX—ХХ веков  порода практически исчезла! Её вытеснили более популярные пушистые персы.

Порода сохранилась, только благодаря фермерам, которые ценили Мен- куна, за размер и отменные охотничьи качества! Жорик, снова про вас.

 

Снова видим участие человека.

 

Опять же не без участия человека (селекции) в породе существуют две ветки в одной коты весят 6-8 кг, а во второй немного крупнее 8-10 кг.

Основная работа человека в создании этой породы заключалась в стандартизации, и сохранении этих стандартов, но без неё мы могли бы  увидеть какую угодно кошку но это были бы не Мейн- куны.

а как же камышовый кот?

[A.V.]

а как же камышовый кот?

А это знаете ли отдельный вид семейства кошачьих. 

[Жорик Л.]

Да я разве против ? Нужно только дома мышей завести - чтоб кошка не забывала , что она кошка .

У собак много "специальностей" , под которые выводили целые породы и проводили селекцию внутри породы , отбраковывая нерабочих . Кошки друг от друга отличаются только внешним видом и размером .

Сообщение отредактировал Жорик Life: 17 July 2014 - 20:51

[PavelGhost]

А это знаете ли отдельный вид семейства кошачьих. 

Да с чего бы это отдельный - вполне себе смешивается с "домашними".

А раз так - значит и вида нет отдельного.

[A.V.]

Да я разве против ? Нужно только дома мышей завести - чтоб кошка не забывала , что она кошка .

Она всегда об этом помнит и при случае может это доказать, если конечно будет в настроении.

[Lock]

А это знаете ли отдельный вид семейства кошачьих. 

так произошёл без вмешательства человека

[A.V.]

так произошёл без вмешательства человека

Да, но это не порода кошки домашней, являющейся подвидом лесного кота. Это самостоятельный вид, ну скажем как рысь.

Сообщение отредактировал A.V.: 17 July 2014 - 20:58

[Жорик Л.]

А у тёщи псина имела длину цепи такую, что могла заходить в хлев. Родился телёнок. Когда пришла его подкармливать в дополнение к "материнскому" молоку, то собака резко пошла в рост, а телёнок начал хиреть. Не сразу раскусили в чём проблема, пока не заловили пса с поличным - выхлёбывающим телячью еду из ведра

 

Со стола никогда ничего не стащит . Мясо жаришь , а куски сырого лежат в блюде на земле , нас рядом нет - сто раз мимо пройдёт , косится на них , слюни ручьём текут , но не возьмёт ни кусочка . А вот у кошки тёщиной если никто не видит , что-нибудь обязательно сопрёт . 

[Oznob]

А кошку у вас из знакомых никто на цепь во дворе не сажал ради эксперимента?))

   Ага, щ-щ-щаззз...

  Я своей, ради смеха, в своё время на шею одел наручные часы с металлическим браслетом... пол дня их снять не мог... не давалась: прыгала как олень, старалась их сбросить...

[Жорик Л.]

A.V. сказал(а) 17 Июл 2014 - 21:52:

Она всегда об этом помнит и при случае может это доказать, если конечно будет в настроении.

Тёща утверждает (она сама из деревни и сейчас в собственном доме живёт) , что мышей и крыс ловят только кошки . Котам до них - до грызунов , дела нет . И чем головка у кошки меньше и суховатее , тем она более ловчая , охочая до этого . И всегда они держали и держат только кошек , по 2-3 сразу . Для профилактики время от времени запускают их в голбец на ночь , а утром у порога свежие трупики мышкины или крыскины лежат ...

Сообщение отредактировал Жорик Life: 17 July 2014 - 22:21

[A.V.]

Тёща утверждает (она сама из деревни и сейчас в собственном доме живёт) , что мышей и крыс ловят только кошки .

В детстве знавал кота, который ловил мышей, лягушек, рыбу ловил, просто кода он был котёнком  его к мясу приучили, но поскольку мясо со стола не каждый день перепадало, то приходилось ему самому выкручиваться.   

[Ясносолнышко]

Да я разве против ? Нужно только дома мышей завести - чтоб кошка не забывала , что она кошка .
У собак много "специальностей" , под которые выводили целые породы и проводили селекцию внутри породы , отбраковывая нерабочих . Кошки друг от друга отличаются только внешним видом и размером .

А ещё есть кошки сторожевые и охранные. Ну и естественно - противогрызунные

А псы встречаются бестолковые - только жрать да спать.

Так что всё относительно..

Ну, давайте разберёмся на примере одной породы о вмешательстве человека.
Правда для начала наверное разочарую вас по поводу сибирской кошки, порода получена путём скрещивания аборигенных кошек с кошками из Ближней и Восточной Азии, по всей вероятности персов и ангорских, работа над этим была начата в гонце  80-х прошлого века и в 1992 появилась такая порода.
Теперь собственно об участии человека.
Итак, возьмём Мен -кунов.
Есть несколько легенд  возникновения породы:
1. порода появилась в результате скрещивания в природе енота и кошки (сказка этого не может быть).
2. Во время французской революции, эмигрантами роялистами, были завезены ангорские или персидские кошки которые скрещивались с местными короткошёрстными.   
3. Ангорская кошка попала в  Новую Англию на кораблях моряков, возможно даже викингов, которые держали их для борьбы с грызунами. Жорик Life, как видишь у кошек есть практическое применение.
 
Последние две легенды вполне  правдоподобны, вот вам и первое участие человека при создании породы.
 
 

 
Дальше над породой работала природа, в результате чего сформировался внешний вид и характер (подозреваю тут тоже не обошлось без участия фермеров) кошек.
 
Так или иначе в 1861 году состоялась первая выставка породы.
Но к сожалению, на рубеже XIX—ХХ веков  порода практически исчезла! Её вытеснили более популярные пушистые персы.
Порода сохранилась, только благодаря фермерам, которые ценили Мен- куна, за размер и отменные охотничьи качества! Жорик, снова про вас.
 
Снова видим участие человека.
 
Опять же не без участия человека (селекции) в породе существуют две ветки в одной коты весят 6-8 кг, а во второй немного крупнее 8-10 кг.
Основная работа человека в создании этой породы заключалась в стандартизации, и сохранении этих стандартов, но без неё мы могли бы  увидеть какую угодно кошку но это были бы не Мейн- куны.

Я вас услышал. В полемику вступать не буду, как и то, что остаюсь при своём мнении.

[pogodaev]

Анегдот малость по теме)) Не про меня))

 

Приехал на дачу к знакомой. У неё живет кот. Рохля рохлей. Мышь мимо пробежит - ноль внимания. Грызуны чуть ли по нему с горки не катаются))

Наступил праздник - день рождения. Выпивка есть - компании нету. Ну не с зеркалом же чекотся. Отловил кота. Себе 100 грам, коту валерьянки пяток капель. Посидели. Кот малость окосел, поволялся, и в сарай. Дверь чуть ли не плечом открыл. На утро просыпаюсь с легкого бодуна. На крыльце рядок крыс, причем не маленьких. Следом вываливается кот. Тож с бодуна. Вот это была истерика)) Как свой улов увидел))

[Витал]

Псина. Породы ротвейлер. Помните какая у него шкура? Особым мехом ведь не отличается. Попала такая псина в "хорошие руки". В возрасте 3 месяцев от роду. Новый хозяин посадил его на цепь во дворе. Так и живёт уже 7й год

Моя такса в суровую зиму по собственной воле спецом в кустах "свитер" содрала, неудобен он ей был, что ли. Ну, не хочет утепляться, что ж... Так и бегает. И ничего, и шерсть не 10 см.

[Витал]

мышей и крыс ловят только кошки . Котам до них - до грызунов , дела нет

Коты их ловят от скуки, мои ловили на даче. И на крыльцо выкладывали.

[Ясносолнышко]

Моя такса в суровую зиму по собственной воле спецом в кустах "свитер" содрала, неудобен он ей был, что ли. Ну, не хочет утепляться, что ж... Так и бегает. И ничего, и шерсть не 10 см.

Спит на улице в сугробе? Нет? Ну тогда и не надо ей 10 см шерсти. Побегала и домой. Я же говорил про пса, который 24 часа 365 дней в году в течении 7 лет на улице в будке в одну доску живет без утеплителей каких либо. Жрать 1 раз в сутки.