Сообщений в теме: 69

[ars1117]

Если сеточка пропустит воду - что помешает?
Ну и - сколько проработает насос, если бензин не поступает, вхолостую?

Вода задержится в топливном фильтре.(Если пройдёт через неё!) А насос не будет работать в холостую,без топлива двигатель заглохнет!

[kozlov]

Вода задержится в топливном фильтре.(Если пройдёт через неё!) А насос не будет работать в холостую,без топлива двигатель заглохнет!

Делаем так. Покупаем новый насос и включаем его - без жидкости. Сколько он проработает?

[EST]

Сколько он проработает?

думаю - куда дольше, чем двигатель без топлива

[kozlov]

Вода задержится в топливном фильтре.(Если пройдёт через неё!) А насос не будет работать в холостую,без топлива двигатель заглохнет!

Двигатель заглохнет, на насос будет подаваться напряжение (пока включено зажигание), а без охлаждения он перегреется за пару минут. Или напряжение с него снимается?

думаю - куда дольше, чем двигатель без топлива

без охлаждения (а охлаждается он бензином, который через себя пропускает) - считаные минуты.

[Владимир]

Двигатель заглохнет, на насос будет подаваться напряжение (пока включено зажигание), а без охлаждения он перегреется за пару минут. Или напряжение с него снимается?



без охлаждения (а охлаждается он бензином, который через себя пропускает) - считаные минуты.

Эх научные сотрудники - все Вам теория....
На современных дизельных моторах нет насоса прокачки. Так вот, что делать после ремонта?
Правильно - вставляем электробензанасос - самый дешевый, от ГАЗели. Так вот он пока он закачает он без топлива уж минуту точно проработает. Ещё национальные особености - новая техника почему-то в оснавном без топлива - что делать? Правильно И насосы так работают годами - обычно пока куда-нибуть не поставишь или не потеряешь - свои три атмосферы давят (меньше фильтра не продавят). Не сгорают уж 100%
Так что у Вас сведения не верные - Да не полезно (это как курить золотую яву), но не смертельно

[kozlov]

Эх научные сотрудники - все Вам теория....
На современных дизельных моторах нет насоса прокачки. Так вот, что делать после ремонта?
Правильно - вставляем электробензанасос - самый дешевый, от ГАЗели. Так вот он пока он закачает он без топлива уж минуту точно проработает. Ещё национальные особености - новая техника почему-то в оснавном без топлива - что делать? Правильно И насосы так работают годами - обычно пока куда-нибуть не поставишь или не потеряешь - свои три атмосферы давят (меньше фильтра не продавят). Не сгорают уж 100%
Так что у Вас сведения не верные - Да не полезно (это как курить золотую яву), но не смертельно

Почему дизель? Речь изначально шла о бензиновых, с погружным насосом.
Сгорать - сгорают, хоть и редко.
Минута - не так много.
Работают годами - без топлива?!

[Владимир]

Почему дизель? Речь изначально шла о бензиновых, с погружным насосом.
Сгорать - сгорают, хоть и редко.
Минута - не так много.
Работают годами - без топлива?!

Насос бензиновый от ГАЗели - вставляется в систему лишь для закачки и прокачки системы. Потом удаляется.
(Сейчас опять скажите, что всем понятно, но кроме Вас)

Сообщение отредактировал Владимир: 17 January 2011 - 13:02

[kozlov]

Насос бензиновый от ГАЗели - вставляется в систему лишь для закачки и прокачки системы. Потом удаляется.
(Сейчас опять скажите, что всем понятно, но кроме Вас)

Но ведь он же солярку качает, значит, охлаждается

[Владимир]

Но ведь он же солярку качает, значит, охлаждается

Так его ставят ближе к фильтрам, так как там более удобное место (под обслуживание компоновщики сторались), а до бака ещё метры трубопровода. Пока дизелька пойдет насос качает воздух

[35688]

Тут самое важное даже не отапливаемость - она наоборот может быть даже вредна.
Самое важное - вентиляция.
О плохо отапливаемом теплом гаража для коррозии сплошное раздолье.
Чем в таком машину хранить - то лучше на улице. Даже после дождя быстро продует и кузов высохнет.

Вентиляция в гараже в общем случае никакая. (иначе она будет в ущерб защищённости гаража)
При заезде в неотапливаемый гараж разогретой машины в нём становится существенно теплее, кстати это видно по тому, что с крыльев начнает отваливаться намёрзший лёд...
При таких условиях относительная влажность воздуха в гараже будет долго на уровне 80 - 100%...
Плюс, при смене погоды машина в гараже имеет свойство просто отсыревать (когда в оттепель в гараж поступает тёплый влажный воздух и влага выпадает на холодной машине)

Так что лучше всего хранить машину на улице под навесом.

[EST]

Так что лучше всего хранить машину на улице под навесом.

Я открыл вентиляционные решетки внизу обоих створок ворот, и ещё одну - на задней стенке гаража. Влажность не мерял, но интуитивно - не особо она от уличной отличается (при нашем, прибалтийском климате), а от снега чистить не приходится...удобно.

[kozlov]

Так его ставят ближе к фильтрам, так как там более удобное место (под обслуживание компоновщики сторались), а до бака ещё метры трубопровода. Пока дизелька пойдет насос качает воздух

Но ведь не годы. И не часы. Несколько секунд, может, минуту.

[Владимир]

Двигатель заглохнет, на насос будет подаваться напряжение (пока включено зажигание), а без охлаждения он перегреется за пару минут. Или напряжение с него снимается?



без охлаждения (а охлаждается он бензином, который через себя пропускает) - считаные минуты.

Но ведь не годы. И не часы. Несколько секунд, может, минуту.

Пока воздух прогонит порядком проходит - все-таки он для этого не предназначен, когда солярку глотнет дело быстрее идет. Ну минуты две три на воздухе работает, но это не однократно.
А вообще почему он должен без нагрузки перегореть? Чем его конструкция отличается от конструкции двигателя дрели (кроме строения ротора)? Тот же статор, шеточный узел, подшипники?
Да ладно - просто слух о скорой кончине бензанасосов без бензина немного преувеличен

Сообщение отредактировал Владимир: 17 January 2011 - 18:30

[kozlov]

Пока воздух прогонит порядком проходит - все-таки он для этого не предназначен, когда солярку глотнет дело быстрее идет. Ну минуты две три на воздухе работает, но это не однократно.
А вообще почему он должен без нагрузки перегореть? Чем его конструкция отличается от конструкции двигателя дрели (кроме строения ротора)? Тот же статор, шеточный узел, подшипники?
Да ладно - просто слух о скорой кончине бензанасосов без бензина немного преувеличен

Так ведь при расчете любого электромотора учитывается охлаждение. Если он качает жидкость и пропускает ее через себя, его можно сделать компактнее, без оребрения, чаще уложить провода и т.д. В ракете, например, электромотор рассчитан на 5 минут работы, потом перегорает. Потому как работает в режиме перегруза.
Мотор с жидкостным охлаждением не может долго работать без этой самой жидкости. Примерно как ДВС - они тоже бывают воздушники и водяные, а конструктивно вроде одинаковые - те же поршни и клапана

[Владимир]

Так ведь при расчете любого электромотора учитывается охлаждение. Если он качает жидкость и пропускает ее через себя, его можно сделать компактнее, без оребрения, чаще уложить провода и т.д. В ракете, например, электромотор рассчитан на 5 минут работы, потом перегорает. Потому как работает в режиме перегруза.
Мотор с жидкостным охлаждением не может долго работать без этой самой жидкости. Примерно как ДВС - они тоже бывают воздушники и водяные, а конструктивно вроде одинаковые - те же поршни и клапана

Да я не спорю, конкретно для двигателя бензонасоса работа без бензина это не типовой режим работы - все равно что человеку золотую яву курить. Тут можно и Ома вспомнить и Джоуля-Ленца, но я Вам говорю то к чему пришел имперически - в считанные минуты насос, далеко, не сгорит

[kozlov]

Да я не спорю, конкретно для двигателя бензонасоса работа без бензина это не типовой режим работы - все равно что человеку золотую яву курить. Тут можно и Ома вспомнить и Джоуля-Ленца, но я Вам говорю то к чему пришел имперически - в считанные минуты насос, далеко, не сгорит

Может быть, просто мотор Газели сделан с хорошим запасом по теплу. Это вам не Форд

[SIV]

Электромотор пока крутится с ним ни чего не случится. Без топлива клинит сам насос, в следствии чего останавливается электромотор. Вот тогда электромотор, якорь, и сгорает.

[SIV]

Про подогрев двигателя. В Сургуте на машинах которые живут на улице, таких большинство, при запуске в морозы ремень грм за зиму превращается в хлам. На машинах с подогревом такого нет, ремень ходит годами, пробег не маленький. Тоже касается всех манжет, и резиновых изделий. Головка двигателя, при запуске холодного двигателя получается перепад температур, охлаждающая жидкость имеет температуру -30, к примеру, а в камере сгорания 600-800 в плюсе, лопаются перегородки коробятся головки. У дизелей частая поломка головки, трещина перегородок, по причине холодных запусков.
Подогреватель вещь очень полезная, для города автономный. На дизелях, автономный подогреватель, в автоматическом режиме, в сильные морозы позволяет поддерживать температуру в двигателе, тепло в салоне.

[Steam]

Однозначно уличное хранение. В мороз не ржавеет.

[Ezdun]

Условия сформулированы не совсем четко. Внетилируется ли гараж? - вот что важно. В теплом невентилируемом гараже гниение обеспечено.
С другой стороны, на улице, при перепадахе температур и влажности машине тоже не сладко. Сегодня -4 и дождь. Ночь это замерзло, завтра опять оттаяло. и так до весны.

Я проголосовал за улицу с учетом того, что нормальная вентиляция в гаражах - редкость, почти экзотика (частный дом не в счет)

[AntiRacer]

У отца машина хранится в гараже под домом. За пять лет полностью сгнила выпускная система на Паджеро Спорт. Свою прежнюю машину хранил там же. Выпуск тоже сгнил. Теперь храню возле дома. Не гниет ниче, но ЛКП выглядит не АЙС. Приходится часто полировать, особенно летом. Но тоже опасаюсь как бы лак до краски не сточить.
Но не смотря ни на что пару раз отполировать машину в разы дешевле чем менять полностью выпуск от штанов до насадки на трубу

[EST]

Но не смотря ни на что пару раз отполировать машину в разы дешевле чем менять полностью выпуск от штанов до насадки на трубу

мож проще в подвале вентиляцию сделать? или хотя б навес соорудить?

частный дом не в счет

чо ж мы не люди?...не в счёт

Сообщение отредактировал EST: 18 January 2011 - 18:15

[Ясносолнышко]

Так что лучше всего хранить машину на улице под навесом.

Это даже в учебнике для автолюбителей-новичков прописано, в теме "Что такое коррозия, и как с ней бороться".

А мыть машинку всё же надо, и не важно где она хранится. В грязи с дороги много разной "какушки" (даже если реагентами дороги не поливают), которая усиленно способствует коррозии.
А после мойки рекомендуют немного прокатиться, а не закатывать машину сразу в гараж, чтоб скрытые полости немного проветрить от влаги.

[Ezdun]

чо ж мы не люди?...не в счёт

Я в том смысле, что гараж в своем доме обычно обюорудован, как надо, вентиляцией. А вот кооперативный, как правило - фиг.

[Владимир]

Я в том смысле, что гараж в своем доме обычно обюорудован, как надо, вентиляцией. А вот кооперативный, как правило - фиг.

Кооперативный гараж - енто филиал Форта Нокс в миниатюре. Какая вентиляция? - что муха не пробежала!

[baidan]

А вообще почему он должен без нагрузки перегореть? Чем его конструкция отличается от конструкции двигателя дрели (кроме строения ротора)? Тот же статор, шеточный узел, подшипники?

Мотор с жидкостным охлаждением не может долго работать без этой самой жидкости.

Тут вот в чём дело. Бензонасос представляет из себя так называемый герметичный насос. Это означает что ротор с рабочим колесом вращаются в герметичной капсуле снаружи которой располагается статор. Таким образом перекачиваемая жидкость служит не только и не столько для охлаждения, сколько для смазки узлов вращения (как правило, это подшипники скольжения).

[AntiRacer]

Какой то страшный зверь этот бензонасос в вашем понимании. Обычный моторчик, и не очень уж он сильно греется, чтобы ему потребовалось охлаждение в виде непрерывных потоков бензина. И не на столько дорогой что бы за него как то по особенному душа болела

[Лана&Co]

Практичнее на улице и мыть раз в неделю, да и 2 раза в год защиту ЛКП без абразивной полировки

[EST]

и мыть раз в неделю

ага раз в неделю....я последний раз мыл в начале ноября, а потом снег начался

Сообщение отредактировал EST: 19 January 2011 - 10:25

[kozlov]

Какой то страшный зверь этот бензонасос в вашем понимании. Обычный моторчик, и не очень уж он сильно греется, чтобы ему потребовалось охлаждение в виде непрерывных потоков бензина. И не на столько дорогой что бы за него как то по особенному душа болела

Самый разобычный моторчик всегда считается кроме прочего и по теплу. Если он омывается жидкостью, как бензонасос, есть прямой смысл сделать его компактнее, мощнее и дешевле. Что и имеет место быть. Ничего хитрого-эксклюзивного здесь нет.