Сообщений в теме: 40

[AntiRacer]

Инстинктом понимаю, а мозгом нет. Понимаю что это разные вещи, но они вообще зависят друг от друга, или это независимые понятия. И почему при степени сжатия 10,0, компрессия норма 12,7. Чето мозг вообще клинит

Прикрепленные файлы

•  Рис.jpg   65.86К   13 скачиваний

[35688]

Инстинктом понимаю, а мозгом нет. Понимаю что это разные вещи, но они вообще зависят друг от друга, или это независимые понятия. И почему при степени сжатия 10,0, компрессия норма 12,7. Чето мозг вообще клинит

Учебник физики почитайте, чем адиабатическое сжатие газа отличается от изотермического....

[AntiRacer]

чем адиабатическое сжатие газа отличается от изотермического....

[Mity]

Не претендую на роль "моториста", а, тем более, "продвинутого физика", но кое-что помню из описательной части..учебников!

Так вот:
1. компрессия (в Вашем случае 12.7) - это давление, создаваемое поршнем в цилиндре. Имеряется, как правило, в атм. ("атмосферах").
2. степень сжатия: это чисто моторный термин, который нафиг не нужен водиле. Это - отношение диаметра поршня к его ходу. Т.е., это конструкторский термин, служащий для расчёта режима работы конкретного мотора.

Не смог подгрузить фотку, такчто теперь вопросом мучаюсь я: "На кой нон Вам нужно?"

[35688]

А ещё есть такая фигня под названием "размерность".
Степень сжатия - это безразмерная величина, так как получается делением объёмадо сжатия на объём после сжатия.

А вот компрессию тупо измеряют манометром - это давление.

Почему давление при измерени компрессии получается больше, чем атмосферное давление, умноженное на степень сжатия я выше ответил.

[AntiRacer]

А может компрессия в моем случае быть 15?
Я измерил компрессометром, получилось 15. Мне говорят - бряхня

Сообщение отредактировал AntiRacer: 22 October 2010 - 13:16

[35688]

А может компрессия в моем случае быть 15?
Я измерил компрессометром, получилось 15. Мне говорят - бряхня

Если манометр не врёт - значит так оно и есть.... Если в цилиндры масла залить, ещё больше будет - вплоть до гиравлического удара и разрушения камеры сгорания.

[baidan]

Степень сжатия это отношение полного объёма цилиндра (рабочий объём + объём камеры сгорания) к объёму камеры сгорания. Степень сжатия - величина безразмерная.

Ну а компрессия это именно давление развиваемое в цилиндре. Измеряется в кг/см2.

[Ramay]

А еще компрессию можно в ведро наливать. Помню, в гараже слышал "а принеси как мне, пацан, ведро компресcии"/

[Takc]

Это только в том случае, если ведро цилиндрическое. В конусное ведро не нальётся.

[fantom002009]

А может компрессия в моем случае быть 15?
Я измерил компрессометром, получилось 15. Мне говорят - бряхня

В чём уникальность вашего случая?
Какой автомобиль , какой пробег, расход масла какой?

Сообщение отредактировал fantom002009: 22 October 2010 - 17:39

[AntiRacer]

Какой автомобиль , какой пробег, расход масла какой?

Машина Мицубиси каризма. Мотор 1,6 один распредвал но 16 клапанов, 103 лошади. Пробег 160тыс. Расход масла... от замены до замены не доливаю - наверно никакой расход. В пределах погрешности измерения щупо.

Пока кто-нибудь не съязвил скажу что масло меняю раз в 15 тыс. Масло Мобил 1 5W-50 Peak Life. Правильно название написал)))?

Сообщение отредактировал AntiRacer: 22 October 2010 - 19:30

[Владимир]

А может компрессия в моем случае быть 15?
Я измерил компрессометром, получилось 15. Мне говорят - бряхня

Может.............. Только движек придется скоро ремонтировать .......
Т.к. такая компрессия может быть у "убитого" дизеля (у нормального она больше)
А для бензинового это слишком много..
Вообще-то эти понятия косвенно связаны - компрессия это давление газа при атмосферном давлении расположеного в полном объеме (камера сгорания+ между мертвыми точками)сжатого до объема камеры сгорания. (Кто-то вспомнит движки с наддувом,но там степень сжатия меньше - просто другое начальное давление)
Это максимальная компрессия(идеальная), в реальной за минусом потерь (в них и весь интерес диагностики).
Так,что компрессия для каждого вида двигателя в максимуме конечна

[WHEEL]

А может компрессия в моем случае быть 15?
Я измерил компрессометром, получилось 15. Мне говорят - бряхня

Есть условия правильного измерения компрессии: Температура двиг., обороты к.вала, открытый дроссель, выжатое сцепление и т.д.... Но все погрешности приведут к занижению результата измерения, кроме лишнего масла в цилиндре или неисправного компрессометра.

[amd 19]

пусть 15, пусть 25 да хоть 45 манометр показывает (это его сугубо манометронное дело), главное что б во всех цилиндриках ровное было.....

[WHEEL]

Машина Мицубиси каризма. Мотор 1,6 один распредвал но 16 клапанов, 103 лошади. Пробег 160тыс. Расход масла... от замены до замены не доливаю - наверно никакой расход. В пределах погрешности измерения щупо.

Пока кто-нибудь не съязвил скажу что масло меняю раз в 15 тыс. Масло Мобил 1 5W-50 Peak Life. Правильно название написал)))?

А чё тут язвить?: 


1,6 - 16 кл. - 16о тыс.

15 тыс. - 15W - 15 очков компрессия (всё нормально)

[AntiRacer]

15 тыс. - 15W - 15 очков компрессия (всё нормально)

Единичка от Мобила 1:rolleyes:

[baidan]

А для бензинового это слишком много..

А мож просто показометр врёт?

[WHEEL]

Кстати при выборе моториста, не мешало бы "прощупать", как он различает эти понятия (степ.сж. и компрес.), думаю немало "спецов", которые не различают.

А вот у тестя на Шестёрке движок (21011) дефорсирован под 76 бензин (лет 15 назад). Одна прокладка ( наверное поршня спилены ), но сделано было мастером так удачно, каким только бензином мы её не заправляли (даже из "коров" на трассе в Адыгее), движок никогда не капризничал и едет прекрасно вот уже сколько лет. 

[AntiRacer]

Короче степень сжатия - это геометрический параметр насоса. А компрессия - это то давление, которое этот насос может накачать. Так???

[prado200]

взять к примеру обыкновенный атмосферный движок и замеряем компрессию и получим например 11,5 кгс ,а теперь залейте через свечные отверстия кубика по два моторного масла и меряем снова компрессию и получаем уже14 - 16 атмосфер... другими словами мотор типа жрет масло...ваш мотор.. ибо при компрессии 17 работает мой дизельный погрузчик, и прекрасно работает. думаю для бензинового 15 это уж слишком! или компресометр на свалку. а вообще ващно это равные паказания по всем горшкам.

[kozlov]

А может компрессия в моем случае быть 15?
Я измерил компрессометром, получилось 15. Мне говорят - бряхня

Возможно, неисправен компрессометр. Возможно, в камеру сгорания попадает масло.

[fantom002009]

Машина Мицубиси каризма. Мотор 1,6 один распредвал но 16 клапанов, 103 лошади. Пробег 160тыс. Расход масла... от замены до замены не доливаю - наверно никакой расход. В пределах погрешности измерения щупо.

Пока кто-нибудь не съязвил скажу что масло меняю раз в 15 тыс. Масло Мобил 1 5W-50 Peak Life. Правильно название написал)))?

Всё в порядке с вашим двигателем, не о чем даже думать
Вы используете очень очень вязкое масло... Компрессия вполне может быть 15

[Ясносолнышко]

А вот у тестя на Шестёрке движок (21011) дефорсирован под 76 бензин (лет 15 назад). Одна прокладка ( наверное поршня спилены ), но сделано было мастером так удачно, каким только бензином мы её не заправляли (даже из "коров" на трассе в Адыгее), движок никогда не капризничал и едет прекрасно вот уже сколько лет. 

Дефорсировал движки ВАЗ 2101 под АИ80 установкой поршней от ВАЗ 2108 (они высотой меньше, а диаметр совпадает = 76 мм).


А по компрессии почитайте здесь: http://amastercar.ru/articles/engine_car_36.shtml

Очень толково и грамотно расписано. Главное указаны причины УВЕЛИЧЕННОЙ  компрессии 

[baidan]

Короче степень сжатия - это геометрический параметр насоса. А компрессия - это то давление, которое этот насос может накачать. Так???

Точно!

[БлижнийСвет]

Чтобы не грешить на неточности компрессометра, гораздо правильней использовать такую информацию, как разброс компрессии по цилиндрам. Занижающий или завышающий показания прибор, тем не менее, дает верную разницу.
Очень часто вся проблема может быть только в одном цилиндре (прогар, недозакрытие клапана).
А если разница несущественна, то водитель при длительной эксплуатации данного авто - по пробегу, по расходу масла, тяги автомобиля при подъеме в гору может уже судить о состоянии ЦПГ, поэтому его с толку не собьют и завышенные показания!

[ВАЗОН]

Могу объяснить сей параметр(компрессия & степень сжатия) по нашему,по сельскому. Компрессия-это когда, при её значении ниже 11,5 кгс/см,двигатель ни живой не мёртвый, плохо "тянет",заводится, неэффективо сжигает топливо-воздушную смесь. При "отличной" компрессии- 12,5-13 кгс/см, двигатель заводится от прикосновения, берёт 12-14% подъёмы на одном дыхании,экономичен и т.д. При большой "степени сжатия", более 11,5,двигатель крайне неэффективен по КПД в переменных режимах работы, чрезвычайно туп на "низах",критичен к октановому числу топлива,требует постоянного и частого переключения передач,чрезвычайно чувствителен к перемене нагрузки. Такие,"зафорсированные" двигатели требуют многорядные коробки передач(не менее 6ти),режимы оборотов таких "движков" уходят на обороты далеко за 10000. Использование их на тяжёлых режимах пахотных работ, вывозе навоза не оправданно. Их удел,применение на высокооборотных режимах работы,как то: "Геликоптеры", спортбайки,скутеры малых объёмов и триммеры. Вот так мы на селе, отделяем эти два параметра друг от друга.

[AntiRacer]

То то он у меня только после 3000 ехать начинает кое как. И только к 5000 просыпается. И не спит до 7000. Потом отсечка

[AntiRacer]

Да еще про высокооктановый бензин... Иногда кажется что моему Аи-95 маловато. Чувствуется что хочет 98-го. Ну там пальчики стукают под нагрузкой. Может с ним до меня чего нибудь "натюнинговали"???