Сообщений в теме: 50

[Бородатый]

Вопрос: на машине с АКПП не вредно ли для техники тормозить путём принудительного понижения передач? Всё равно преимущественно управляю в режиме manual. Прошу аргументировать свою позицию.

[Бородатый]

Жень, я не сильный спец по АКПП - не люблю их.
Но вот что помню про них (возможно и сильно ошибаюсь)
- На обычных АКПП тормозить двигателем бесполезно ( т.к. в гидротрансформаторе нет жесткой механической связи между дисками).
- На АКПП со специальными "хитростями" в конструкции (на сколько помню, там после включения передачи гидротрансформатор механически блокируется и возникает жесткая связь между коленвалом и колесами) - там торможение эффективно. Вывод: если так, то наверное это не вредно, раз это предусмотрено конструкторами.

Может я ничерта не понимаю, но вот то, что я знаю.

Спасибо
Эффект от торможения есть, во всяком случае, тормозами я пользуюсь не больше, чем на механике.

[A.V.]

На некоторых АКПП для более эффективного торможения существуют  специальные режим (2) и (L).

- На обычных АКПП тормозить двигателем бесполезно ( т.к. в гидротрансформаторе нет жесткой механической связи между дисками).

Жёсткой связи действительно нет, но и нет разрыва между двигателем и трансмиссией. Если конечно селектор не находится в положении (Р), или (N).  Бородатый, пользуйтесь сколько  влезет,  хотя не понимаю зачем.

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 16 May 2010 - 23:39

[Karlin]

Всё равно преимущественно управляю в режиме manual.

АКПП предназначена для машин с несопливыми моторами сколько под капотом?

Я на А3 с 1.6 105 сил ездил на АКПП - это мрак....если говорить политкорректно,
Нашел способ - ездил на круизконтроле Т.е. тронулся, тыкнул "вспомнить"...
То ли дело на 230 силах...просто едет Ну на въезде на КАД отключаю овер...

тормозить двигателем - наверное можно, только непонятно ЗАЧЕМ, если есть тормоз?

На обычных АКПП тормозить двигателем бесполезно

Зависит от того какая передача включена... Обгонная муфта работает на последних передачах...Если включить 1,2,3 - то отпустил газ - машина тормознула до скорости эквивалентной ХХ...ну и потом передачи отщелкнутся вниз...

[Бородатый]

Бородатый, пользуйтесь сколько  влезет,  хотя не понимаю зачем.

Зачем-- просто привычка. Машина не моя, на моей механика. И будет механика, ибо я не люблю, когда техника думает за меня. Но иногда мне приходится управлять машиной сестры. У неё автомат. И я езжу в режиме manual

[c2h5oh]

Зачем-- просто привычка. Машина не моя, на моей механика. И будет механика, ибо я не люблю, когда техника думает за меня. Но иногда мне приходится управлять машиной сестры. У неё автомат. И я езжу в режиме manual

Суровые Челябинцы настолько суровы что даже на машинах с АКПП переключают передачи вручную

[amd 19]

..............

тормозить двигателем - наверное можно, только непонятно ЗАЧЕМ, если есть тормоз?


.....................

" ...гори, понимаешь, гори? Ты верблюд видел?" (с)

[Takc]

Зачем-- просто привычка. Машина не моя, на моей механика. И будет механика, ибо я не люблю, когда техника думает за меня. Но иногда мне приходится управлять машиной сестры. У неё автомат. И я езжу в режиме manual

ну если руки больше нечем занять - можешь переключать.

[A.V.]

" ...гори, понимаешь, гори? Ты верблюд видел?" (с)

Гори видиль и что?
http://www.radikal.ru

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 23 May 2010 - 20:26

[Takc]

Похоже на Горячий Ключ.

[amd 19]

Ari Vatanen,
ну в плане того , что б в горах ДВС помогать штатной тормозной системе..... Или сейчас так делать не нужно?.....

[A.V.]

amd 19, нужно. Но повторяю, у автомобилей с АКПП разрыва  связи двигатель- трансмиссия нет.  Вы тормозите, обороты падают, включается более низкая передача и двигатель помогает тормозить.  В современных автоматах благодаря электронике обеспечивается довольно правильное поведение автомобиля в различных дорожных ситуациях.  

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 23 May 2010 - 23:15

[Karlin]

бо я не люблю, когда техника думает за меня

страшно подумать как ты управляешь каждой форсункой и компрессором гидроусилителя...

[EST]

Хотя не понимаю, зачем вообще ета АКПП? Мне дёргалку дёргать интереснее

мудрость приходит, когда уходит лишняя суета

Суровые Челябинцы настолько суровы что даже на машинах с АКПП переключают передачи вручную

страшно подумать как ты управляешь каждой форсункой и компрессором гидроусилителя...

автомат forever
как сел за АКПП в 1999г, так больше к механике и не возвращался.

Сообщение отредактировал EST: 24 May 2010 - 01:05

[stepanovkostya]

мудрость приходит, когда уходит лишняя суета


[img]http://www.zr.ru/forum/public/style_emoticons/default/.gif[/img] [img]http://www.zr.ru/forum/public/style_emoticons/default/.gif[/img] [img]http://www.zr.ru/forum/public/style_emoticons/default/.gif[/img]

автомат forever [img]http://www.zr.ru/forum/public/style_emoticons/default/.gif[/img]
как сел за АКПП в 1999г, так больше к механике и не возвращался.

+1000!!! Так каждый когда не у друга машину берет а сам ездит каждый день, после автомата западло механику пользовать.

[Karlin]

разрыва  связи двигатель- трансмиссия нет

разрыв есть,когда срабатыает обгонная муфта...на последней передаче... на низших передачах - нет

[A.V.]

,когда срабатыает обгонная муфта

С этого момента поподробней, пожалуйста. 

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 24 May 2010 - 11:39

[A.V.]

,когда срабатыает обгонная муфта

практически нет, если только при переключении передач, но это происходит быстро. 

на высшей передаче, разве она не блокирует ГТ?

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 24 May 2010 - 12:03

[Tihon]

+1000!!! Так каждый когда не у друга машину берет а сам ездит каждый день, после автомата западло механику пользовать.

Не правда! Для меня примущества АКПП,только в жёстких городских условиях(в пробках)!А так мануал рулит,если надо быстро ехать или экономично!Вот все автобусы как и АБС надо обязать автоматом!Водители маршруток с механикой чудеса эквалибристики делают со сдачей и рычагом,ещё надо и посчитать!Я думаю что сам смогу так сделать,но под вечер или плохое настроение можно и зачудить!

[Semsk]

С позиции D резко ставим в поз.2 есть малый эффект торможения двигателем Мало того, он еще чуток толкает машину вперед , никто же его от коробаса не отключал.Это для зимы
Можно уменьшить тормозной путь при экстренном торможении,но не каждый рискнет и сообразит так сделатьЛетом вот так- С поз. D резко ставишь на N и по тормозам. Движок отключен,и на торм путь влияет только твоя тормозная система,шины и погодные условия.И Реакция!!!

[A.V.]

Можно уменьшить тормозной путь при экстренном торможении,но не каждый рискнет и сообразит так сделатьЛетом вот так- С поз. D резко ставишь на N и по тормозам. Движок отключен,и на торм путь влияет только твоя тормозная система,шины и погодные условия.И Реакция!!!

Никогда так не делайте!

[EST]

Хондовский автомат неплохо тормозит двигателем, не так как мехника, но гораздо лучше моей прошлой Альмеры. Без каких-то сообых переключений.

[Кривич]

на машине с АКПП не вредно ли для техники тормозить путём принудительного понижения передач?

Для тех, кто не ездил с АКПП!
1. При обычной езде первоначально приходит в голову такая мысль, а куда девать левую ногу и правую руку?
2. На ходу за ручку переключения АКПП не берутся совсем, если это возникшая необходимость включить полный привод (когда он есть), или пониженную, при въезде в гору на затяжной подъём с прицепом. За неё берутся 2 раза: 1- когда трогаешься; 2- когда становишься на парковку. Даже на светофоре, на красном её не трогают, а держат ногу на тормозе.

Поэтому само понятие торможение двигателем здесь иное. При медленном торможении коробка сама уменьшает обороты, при резком -то же самое но быстрее.

Никогда так не делайте!

Вот именно!

Сообщение отредактировал Кривич: 22 November 2010 - 11:45

[Тойофэн]

Вопрос: на машине с АКПП не вредно ли для техники тормозить путём принудительного понижения передач? Всё равно преимущественно управляю в режиме manual. Прошу аргументировать свою позицию.

Вопрос старый, тем не менее, коллега, докладаю:

Если я правильно понял, АКП на Вашем автомобиле имеет ручной режим управления. И никакого вреда, кроме пользы, ручной режим при замедлении, не приносит.

Польза-1.
Более интенсивное замедление, чем просто отпустить пЕдаль акселератора. Но более плавное, при грамотном использовании, чем просто "ласкать" пЕдаль тормоза. На скользком дорожном покрытии - самая тема. И на не скользком тоже, потому что двигатель поддерживается "в тонусе", и можно им подтянуть в случае какой нештатчины.

Польза-2.
На спусках. Фактически, следствие Пользы-1, только более "энергичное", в более сложных условиях.

Польза-3.
Продлеваем жисть тормозным механизмам, дискам, колодкам.

Польза-4.
При движении с отпущенной пЕдалью акселератора и торможении двигателем, система управления оного переходит в режим ПХХ, так называемый "Режим принудительного холостого хода", в котором коленвал мотор-гравицапы приводится во вращение исключительно за счет кинетической энергии движения самой гравицапы. Потребление горючего в данном режиме СТРЕМИТСЯ К НУЛЮ. И так - на любом боль-мень современном автомобиле, имеющем систему впрыска топлива (бензин-дизель, распределенный, непосредственный или моно - не суть важно).
Учитывая, что не менее 20% от пути в городском трафике приходится на замедления, можно подсчитать, сколько горючки экономится.

А я приведу данные по городскому циклу на тестовом Mazda CX-7 2.3 DISI Turbo белорусского дилера моего "Атлант-М", на автомобиле, который скромным аппетитом не отличается:
При не очень спокойном стиле вождения в режиме АКП "D" потребление горючки составило более 17.5 л/100 км.
При аналогичном стиле вождения, но в режиме АКП Manual, горючки было сожжено порядка 13.5 л/100 км.

Понятно, что строгими эти данные считать не приходится. Потому как чел-фактор, и измерения по бортовому информеру получены. Но то, что эффект и немалый налицо - эт-факт

Сообщение отредактировал TOYOTA-FAN: 22 November 2010 - 12:29

[СергейТ]

Суровые Челябинцы настолько суровы что даже на машинах с АКПП переключают передачи вручную

lollollol Улыбнуло!

[Лана&Co]

Хондовский автомат неплохо тормозит двигателем

Да, тоже иногда зимой приходится тормозить, при экстриме

[ars1117]

Вопрос старый, тем не менее, коллега, докладаю:

Если я правильно понял, АКП на Вашем автомобиле имеет ручной режим управления. И никакого вреда, кроме пользы, ручной режим при замедлении, не приносит.

Польза-1.
Более интенсивное замедление, чем просто отпустить пЕдаль акселератора. Но более плавное, при грамотном использовании, чем просто "ласкать" пЕдаль тормоза. На скользком дорожном покрытии - самая тема. И на не скользком тоже, потому что двигатель поддерживается "в тонусе", и можно им подтянуть в случае какой нештатчины.

Польза-2.
На спусках. Фактически, следствие Пользы-1, только более "энергичное", в более сложных условиях.

Польза-3.
Продлеваем жисть тормозным механизмам, дискам, колодкам.

Польза-4.
При движении с отпущенной пЕдалью акселератора и торможении двигателем, система управления оного переходит в режим ПХХ, так называемый "Режим принудительного холостого хода", в котором коленвал мотор-гравицапы приводится во вращение исключительно за счет кинетической энергии движения самой гравицапы. Потребление горючего в данном режиме СТРЕМИТСЯ К НУЛЮ. И так - на любом боль-мень современном автомобиле, имеющем систему впрыска топлива (бензин-дизель, распределенный, непосредственный или моно - не суть важно).
Учитывая, что не менее 20% от пути в городском трафике приходится на замедления, можно подсчитать, сколько горючки экономится.

А я приведу данные по городскому циклу на тестовом Mazda CX-7 2.3 DISI Turbo белорусского дилера моего "Атлант-М", на автомобиле, который скромным аппетитом не отличается:
При не очень спокойном стиле вождения в режиме АКП "D" потребление горючки составило более 17.5 л/100 км.
При аналогичном стиле вождения, но в режиме АКП Manual, горючки было сожжено порядка 13.5 л/100 км.

Понятно, что строгими эти данные считать не приходится. Потому как чел-фактор, и измерения по бортовому информеру получены. Но то, что эффект и немалый налицо - эт-факт

+100