Сообщений в теме: 52

[Vasiliy_f]

Всем доброго времени суток!

Суть вопроса: есть желание провести водопровод в дом. Труба- полиэтиленовая, 25 мм. Нужно выкопать траншею глубиной 2,5 м и длиной 15 м. С экскаватором заморачиваться не хочется, т. к. он так накопает, потом три года выравнивать буду. Может, кто-то занимался подобными вещами и даст дельный совет? Технология, инструмент и т. п.

Сообщение отредактировал Vasiliy_f: 16 May 2010 - 15:42

[amd 19]

1.Таджик, штыковая лопата, 500р за м3
2.Сам,штыковая лопата, практически даром....

Сообщение отредактировал amd 19: 16 May 2010 - 15:56

[alexsup]

Во первых эксковатор есть гут , во вторых лучше металопластик как можно большего диаметра , в третьюх подушка см5 песка под и над, в четвертых желательно вокруг трубы обернуть термокабель и сверху все в теплоизоляцию.....ну если здоровъе в порядке лопату в зубы и вперед..только учти 2,5 метра это много и в случае обвала раздавит ни какая скорая помощь не спасет )))))))))))))))))))

[Vasiliy_f]

1.Таджик, штыковая лопата, 500р за м3
2.Сам,штыковая лопата, практически даром....

Местные калдыри обошлись бы дешевле, но у меня не хватит нервов их подгонять и поправлять, поэтому рассчитываю на свои силы. Но делать лишнюю работу не хочется, потому и обращаюсь к общественности - может, кто-нибудь поделится опытом, как выкопать узкую глубокую траншею с наименьшими затратами труда и времени.

[Vasiliy_f]

Во первых эксковатор есть гут , во вторых лучше металопластик как можно большего диаметра , в третьюх подушка см5 песка под и над, в четвертых желательно вокруг трубы обернуть термокабель и сверху все в теплоизоляцию.....ну если здоровъе в порядке лопату в зубы и вперед..только учти 2,5 метра это много и в случае обвала раздавит ни какая скорая помощь не спасет )))))))))))))))))))

Греющий кабель 500 руб/метр - не вариант, накладно, потому и приходится закапываться на 2,5 метра. Полиэтиленовая труба уже имеется в наличии. Непонятно про "как можно большего диаметра " - зачем? Грунт глинистый, поэтому опасность обвала не грозит. Рассматриваю вариант - лопата с трехметровым череном и черпак для грунта. Ширина траншеи - на ширину штыка.

[Takc]

Зачем закапываться так глубоко?

[Vasiliy_f]

Зачем закапываться так глубоко?

Глубина промерзания грунта 2,2 метра (Новосибирская обл). Прошедшей зимой у многих перемерзли водопроводы, поэтому закладываю еще 30 см для страховки.

Сообщение отредактировал Vasiliy_f: 16 May 2010 - 17:17

[SIV]

Рассматриваю вариант - лопата с трехметровым череном и черпак для грунта. Ширина траншеи - на ширину штыка.

На такую глубину просто не реально, не реально.

[Takc]

Согласен - не реально выкопать такую глубокую и узкую траншею. Тут 1.5 метра надо копать так, чтобы если внизу ширина 50 см, то вверху ширина будет не меньше 1 метра. Гораздо проще - экскаватор-колёсник. Или баровая машина.

Сообщение отредактировал Takc: 16 May 2010 - 17:46

[alexsup]

Греющий кабель 500 руб/метр - не вариант, накладно, потому и приходится закапываться на 2,5 метра. Полиэтиленовая труба уже имеется в наличии. Непонятно про "как можно большего диаметра " - зачем? Грунт глинистый, поэтому опасность обвала не грозит. Рассматриваю вариант - лопата с трехметровым череном и черпак для грунта. Ширина траншеи - на ширину штыка.

Вопервых давайте определимся что занимаетесь вы этой работой раз и лет на 50 , потому лучше немножко вложитса. далее греющий кабель я покупал по 52р/метр и кстати пока (за 8 лет) им непользовался он просто лежит там на всякий случай , металопластик потому как небоитса размораживания большим диаметром потому что если что есть вариант отогреть просовывая внутрь металопластик меньшего диаметра и подавая в него горячую воду. на счет лопаты...колесный беларусь сделает все быстро и красиво и взять вашу з/п помноженую на потраченое время будет не в пример дешевле.

[Vasiliy_f]

Согласен - не реально выкопать такую глубокую и узкую траншею. Тут 1.5 метра надо копать так, чтобы если внизу ширина 50 см, то вверху ширина будет не меньше 1 метра. Гораздо проще - экскаватор-колёсник. Или баровая машина.

Что есть баровая машина? Экскаватор не сможет разместиться, чтобы конец траншеи выкопать на ширину ковша. А если будет копать поперек - вся глина окажется наверху и участок будет как после бомбежки.

А как же технология "стена в грунте", где умудряются копать траншеи шириной 15 см с отвесными стенами? Или руками такое невозможно?

[Takc]

Баровая машина - это трактор со здоровенной пилой сзади.

А как же технология "стена в грунте", где умудряются копать траншеи шириной 15 см с отвесными стенами? Или руками такое невозможно?

Вот как раз бАровой машиной такое и копают.

[Vasiliy_f]

Баровая машина - это трактор со здоровенной пилой сзади.

Теперь знаю, как это называется! :-)

Я уже думал над этим вариантом, но там по-моему глубина "пропила" недостаточна - около 1,5 метров. Если ошибаюсь- поправьте.

[Vasiliy_f]

Вопервых давайте определимся что занимаетесь вы этой работой раз и лет на 50 , потому лучше немножко вложитса.


...колесный беларусь сделает все быстро и красиво и взять вашу з/п помноженую на потраченое время будет не в пример дешевле.

Дом муниципальный, водопровод нужен на несколько лет, пока не наскребу денег на собственное жилье, поэтому не хочется лишних вложений.

Главный вопрос: что менее трудоемко - устранить последствия работы экскаватора (уплотнение грунта, выравнивание, избавление от излишков глины, восстановление плодородного слоя), или обойтись аккуратной траншеей при наличии соответствующей технологии? В настоящее время занимаюсь поиском такой технологии, с остальным более-менее определился.

Решил озадачиться проведением водопровода вследствие рас...дяйского отношения соседей к водоразборной колонке на улице. То заморозят, то кран разобьют, то еще чего-нибудь... Надоело заниматься бесполезными ремонтами, политбеседами с соседями, долбежкой льда. Решил, лучше один раз приложить некоторые усилия, чем постоянно быть смотрящим. Муниципалитет собирает символическую плату за воду, видимо едва хватает на ремонт водопроводов, а колонки ремонтируем за свой счет.

Сообщение отредактировал Vasiliy_f: 16 May 2010 - 19:57

[maximum13]

Я бы вставил "" Труба- полиэтиленовая, 25 мм."" в трубу большего диаметра, мало ли что, делаете намного лет. Раз так глубоко копать, вдруг придётся заменить, как? Опять копать? А из ГИЛЬЗЫ вынули и другую вставили. Заодно и как теплоизолирующая рубашка будет.
УДАЧИ.

[Vasiliy_f]

Насчет гильзы - вариант! Стоит подумать.

[Takc]

Главный вопрос: что менее трудоемко - устранить последствия работы экскаватора (уплотнение грунта, выравнивание, избавление от излишков глины, восстановление плодородного слоя), или обойтись аккуратной траншеей при наличии соответствующей технологии? В настоящее время занимаюсь поиском такой технологии, с остальным более-менее определился.

Теоретически - есть машины для бестраншейной прокладки труб. Но, во-первых, это очень дорого, а во-вторых - слишком маленькое расстояние. Самое простое - нанять пару таджиков и пусть копают. Но на такую глубину - дорого будет, дороже чем вышеуказанные 500 руб за куб. Попробуй сам выкидывать землю с такой глубины.

[Vasiliy_f]

А как греющие кабели относятся к влаге? Что будет, если такой кабель сунуть в воду?

[Takc]

Хорошо относятся. Греющий кабель можно прокладывать внутри водопроводной трубы (через специальную муфту). Причём есть такие, которые включаются и выключаются самостоятельно.

[Vasiliy_f]

Попробуй сам выкидывать землю с такой глубины.

Вот и я о том же. Потому и думаю - рыхлить грунт штыковой лопатой, находясь наверху, а вынимать - черпаком наподобие совка с прямым углом к черенку. Грунт плотный, не обвалится при отвесных стенках. Остается вопрос - как эффективнее рыхлить грунт?

[Vasiliy_f]

Хорошо относятся. Греющий кабель можно прокладывать внутри водопроводной трубы (через специальную муфту). Причём есть такие, которые включаются и выключаются самостоятельно.

Имеются в виду саморегулирующиеся, сопротивление которых зависит от температуры и которые не нагреваются выше 70 градусов? Но у них в отличие от относительно недорогих резистивных кабелей цена - ого-го! Хотя при прокладке внутри трубы отпадает необходимость в глубокой траншее и при переезде можно будет забрать кабель. Вот только, сколько ни лазил по сайтам, не встречал информации о прокладке внутри трубы.

[Takc]

вот такие

[Vasiliy_f]

Ладно, пока время терпит, буду думать. Раньше середины июня не начну.

[SIV]

Главный вопрос: что менее трудоемко - устранить последствия работы экскаватора (уплотнение грунта, выравнивание, избавление от излишков глины, восстановление плодородного слоя), или обойтись аккуратной траншеей при наличии соответствующей технологии

Излишков глины не будет, ещё досыпать придётся, через пол года точно потому как грунт сядет.

[Дмитрий Михайлович]

Суть вопроса: есть желание провести водопровод в дом. Труба- полиэтиленовая, 25 мм. Нужно выкопать траншею глубиной 2,5 м и длиной 15 м. С экскаватором заморачиваться не хочется, т. к. он так накопает, потом три года выравнивать буду. Может, кто-то занимался подобными вещами и даст дельный совет? Технология, инструмент и т. п.

Хотел уточнить - забор воды от колодца или скважины, или от существующего поселкового водопровода? Если второе, то тут нечего думать - придется копать. А вот если первое, то есть способы поддерживать сухзое состояние труб во внерабочее время насоса. Начиная от банальной закачки в резервуар, установленный в теплом метсе под крышей, и заканчивая более сложной конструкцией для напорной системы с двумя гидроаккумуляторами, один, поменьше, для воздуха перед клапаном, и второй, большой - для воды. Т.н. "Схема Володомира".

металопластик потому как небоитса размораживания

Кто сказал эту ересь?!!! Еще как боится и через несколько циклов заморозки/разморозки рвеЦЦа нахрен!

[Гладиатор]

Есть траншейный цепной экскаватор на базе трактора ЧТЗ - 2,7 метра копает.
То что на МТЗ (беларусь) - 1,5-1,6.

[Карандаш]

 

Суть вопроса: есть желание провести водопровод в дом. Труба- полиэтиленовая, 25 мм. Нужно выкопать траншею глубиной 2,5 м и длиной 15 м. С экскаватором заморачиваться не хочется, т. к.  он так накопает, потом три года выравнивать буду.

Самому копать траншею таких размеров никакого здоровья не хватит, да еще глина. Ладно бы метр глубина, ну при особом упорстве 1.5. Разровнять после трактора однозначно легче.


Можно еще попробовать бестраншейным способом. Копаете три ямы: в начале, середине и конце. И из средней ямы буром дырявите до конечных ям. (Пришлось один раз такой фигней заниматься.) Но с глиной тоже приятного мало. В общем лучше трактором капать.

[Takc]

Ну так чем закончилась эпопея с трубой?

[Вольный фотограф]

Всем доброго времени суток!

Суть вопроса: есть желание провести водопровод в дом. Труба- полиэтиленовая, 25 мм. Нужно выкопать траншею глубиной 2,5 м и длиной 15 м. С экскаватором заморачиваться не хочется, т. к.  он так накопает, потом три года выравнивать буду. Может, кто-то занимался подобными вещами и даст дельный совет? Технология, инструмент и т. п.

Это будет трындец. я копал именно такую лопатой( под дом, под фундамен завести трубу надо было. Все было хорошо, но камни в земле - создавали офигенные проблеммы

[Vasiliy_f]

Ну так чем закончилась эпопея с трубой?

В общем, дело обстоит так: В этом году у нас грунт промерз почти на три метра, почти у всех замерзли водопроводы и оттаяли только в начале июля. Я пришел к выводу, что 2,5 метра глубины меня не спасут, значит либо нужно копать глубже, либо обогревать трубу. Если копать, без экскаватора уже точно не обойтись. Навел справки, оказалось, что место предполагаемых раскопок пересекают два телефонных кабеля, расположенных на глубине 0,5 метра и на расстоянии 1,5 метра друг от друга. Договариваться со связистами мне совершенно не хотелось - лишние расходы. Если обогревать трубу, то зачем вообще копать? Решил кинуть трубу поверху с обогревом и утеплением. Полез в интернет искать греющий кабель. Почему-то не смог найти ни в Омске, ни в Новосибирске, если попадается, то в Москве. Ехать наобум за 200 км и рыскать по всем магазинам не было времени, поэтому стал искать альтернативные варианты. Решил остановиться на жидкостном обогреве (придумал сам) - параллельно трубе с водой проложил две трубы потоньше, по которым будут циркулировать тосол и подогревать воду. Полагаю, энергозатраты будут не больше, чем при прокладке греющего кабеля снаружи трубы. Осталось продумать способ нагрева тосола, регулирование его температуры и как заставить его бегать по замкнутому контуру.

Сейчас снова в командировке на месяц, снова перерыв в работе.