Сообщений в теме: 60

[Digital-Ray]

Нафиг-нафиг! Задолбали красногорские и прочие замкадные дедовски-нахабины - не протолкнёшься из-за них в Митино.

А ТАК весь город (и пригород) Из-за соседних районов, которые дальше от центра... все прут в город... и чем дальше ты от города тем больше тебе добираться в обоих направлениях... в этом смысле выгоднее всего жить возле метро и МКАДА, потому что, или на машине, или на метро, ты гораздо быстрее свалишь в том направлении, которое тебе нужно остальное из мало-приятного...

[ПатриотЪ]

в этом смысле выгоднее всего жить возле метро и МКАДА, потому что, или на машине, или на метро, ты гораздо быстрее свалишь в том направлении, которое тебе нужно

Т.е. считаешь, что 2-7 км от МКАД это оптимально?

[Digital-Ray]

Т.е. считаешь, что 2-7 км от МКАД это оптимально?

По опыту, если ты живёшь, с одной стороны у метро, а с другой у МКАДа, то тогда, предположим, если тебе нужно в центр, и если ты видишь пробки, то ты можешь на метро смотаться, а если пробок нет то на машине скатаешься... или если нужно, к примеру в область, то от того что ты УЖЕ на МКАДе живёшь, тебе не придётся на выезд из города стоять в пробке, сразу сел в машину и поехал от города... с точки зрения стратегии, место у МКАДа и чтобы рядом с метро -- самое выгодное... но тут ещё играет роль экология, жить выгоднее там где нет дымящих труб... в Сети есть разные карты загрязнений, http://www.moscowmap.ru/imap_eco.shtml к примеру одна... Но это, конечно, общие случаи, я-же не знаю в каком направлении ты чаще будешь ездить, да и в жизни всякое бывает, сначала планировал ездить в одно место, а потом обстоятельства изменились и пришлось ездить в другое место, так часто бывает...
.
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 28 September 2010 - 08:32

[ПатриотЪ]

Смотрю, что транспортная загруженность направлений стала одним из основных факторов при выборе жилья. Соответственно под этот фактор формируется рыночная цена района застройки. Впечатляет, что столица лопается, а в провинции каждый день рекламу гоняют по телевизорам и в газетах - приглашают рабочих всяких специальностей, а иногда и не только рабочих, на работу в Москву. Как вахтовым методом так и постоянным с предоставлением общежитий и питания. Такое ощущение, что въехавшие в столицу вскоре перестают быть работягами, идут на повышение и им требуется замена. Не лопнем? Сегодня слышал, что Правительство Москвы внесло з/проект в МГД о запрещение движения грузовых автомобилей в дневное время по МКАД.

[Takc]

Впечатляет, что столица лопается, а в провинции каждый день рекламу гоняют по телевизорам и в газетах - приглашают рабочих всяких специальностей, а иногда и не только рабочих, на работу в Москву.

Замкнутый круг. Чтобы больше строить - нужно больше рабочих, а чтобы было больше рабочих, нужно больше жилья. Всё дело в неправильной логистике, оставшейся от СССР - все товары свозятся в Москву, а уж затем распределяются по стране. Что было относительно нормальным при плановой экономике, стало бессмысленным при рыночной, но так и осталось.
Далеко за примерами ходить не надо - почему ты отправил дочь учиться в Москву и зачем покупаешь жильё в Москве? Неужели в Поволжье нет нормальных ВУЗов? И зачем покупать квартиру, подогревая и без того перегретый рынок недвижимости? То есть ты исходишь из того, что твоя дочь не вернётся после учёбы на малую родину, а останется в Москве? А потом "товарищи из регионов" кричат о том, что все деньги в Москве. Вы сами привозите эти деньги сюда. Достаточно прокатиться, например, по Куркино вечером - в 2/3 домов в окнах не горит свет. Эти квартиры куплены "региональными" гражданами как средство вложения денег. Если есть деньги - почему ты не развиваешь тот регион, где живёшь?

[Digital-Ray]

Takc +1 ... И дополню...Помнится, ситуацию со спектром населения в Москве я уже когда-то анализировал, и тогда пришла такая мысль: Москве нужны рабочие, но Москва нужна служащим, что вкратце означает, что сюда прибывают те, кто не хочет работать, это менеджеры и прочие административные служащие, им нравится "непыльная" работа с длинным рублём, а городу нужны те кто стоит у станка, механики, водители и тд... Потому что без них город остановится.... Какой выход? Я думаю, следует выводить предприятия, и особенно те из них, к которым приезжает много машин (как грузовых так и легковых) выводить их за пределы города, в область... нужно ломать систему... А система в том, что утром пробки в центр, а вечером обратно... вот если вывести б0льшую часть ТАКИХ предприятий, и оставить больше жилых домов, то эта система пробок сломается сама-собой... Сегодня город задыхается от безысходности, городу нужны просторные парки для чистоты воздуха и простого (но важного!!!) пешего отдыха, нужны детские площадки, спортивные и беговые поля, велосипедные и роликовые дорожки, нужны дороги для автомобилей, парковки... очень-очень много всего нужно, но строить это негде... при всём желании и наличии денег... уплотнять больше уже некуда...
.
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 28 September 2010 - 18:12

[ПатриотЪ]

почему ты отправил дочь учиться в Москву и зачем покупаешь жильё в Москве? Неужели в Поволжье нет нормальных ВУЗов? И зачем покупать квартиру, подогревая и без того перегретый рынок недвижимости? То есть ты исходишь из того, что твоя дочь не вернётся после учёбы на малую родину, а останется в Москве? А потом "товарищи из регионов" кричат о том, что все деньги в Москве. Вы сами привозите эти деньги сюда. Достаточно прокатиться, например, по Куркино вечером - в 2/3 домов в окнах не горит свет. Эти квартиры куплены "региональными" гражданами как средство вложения денег. Если есть деньги - почему ты не развиваешь тот регион, где живёшь?

В Поволжье есть нормальные ВУЗы, только работы нормальной нет после их окончания. Если не считать у папы, где ей уже открыта трудовая в должности курьера, чтоб на студенческое житье-бытье хватало, то где ей работать?. За одну и ту же работу в Мскв и провинции платятся совершенно разные деньги, поэтому резон многих понятен, особенно тех, кто сумел добыть денег на жилье. Так что людей как раз понять можно, все ищут где лучше. А вот политику государства, заключающуюся в жесткой централизации власти и денег я понять не могу. Эта политика приводит к перекосу в развитии от провинции в пользу столиц. У нас уже некому на земле работать, что будет дальше я не знаю. Но даже у тех, кто сумел наладить бизнес в провинции возникают большие проблемы с различными госслужбами, в основном из-за их неготовности принять за норму высокое развитие малого бизнеса. Почитай в политике мои мытарства, когда пошли большие обороты. И нафиг мне это нужно? Если местная чиновничья рать не готова сотрудничать и считает, что у того кто заработал нужно отнимать, то понятно я тоже перевожу бизнес в столицу, чтобы затеряться в стоге сена. Вот он и ответ.

[Takc]

Вот он и ответ.

Ну а зачем ты тогда задаёшь такие вопросы?

За одну и ту же работу в Мскв и провинции платятся совершенно разные деньги, поэтому резон многих понятен, особенно тех, кто сумел добыть денег на жилье

Но и расходы в Москве и провинции, соответственно, разные. Взять хотя бы тебя - ты вроде как живёшь в провинции, но можешь себе позволить купить квартиру в Москве. И при этом не перестаёшь жаловаться на местных чиновников.

[Digital-Ray]

У нас уже некому на земле работать, что будет дальше я не знаю. Но даже у тех, кто сумел наладить бизнес в провинции возникают большие проблемы с различными госслужбами на местах

Да... "Гордеев узел" уездных властей, если уменьшАть их власть, то поднимают голову те, кто против централизации и твёрдой вертикали... и наоборот, если давать им много власти, то они начинают давить налогами и сборами на местах... Живой пример -- транспортный налог, из уездных никто не опустил расчётную стоимость, все подняли.... что поделать, местная власть...
.
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 28 September 2010 - 18:24

[ПатриотЪ]

И при этом не перестаёшь жаловаться на местных чиновников.

Да не только в чиновниках дело. Если уж на то пошло, то купить никого не проблема, за вполне умеренные деньги. Село оно и есть село по всем направлениям. Вот сейчас столько проектов, столько заказов, а я не могу их исполнять. Уперся в лимит оборотки, а кредиты не дают. Потому как все банки московские, своим региональным управляющим дают смешные лимиты на кредитование без согласование с центральными офисами в Москве. А лица принимающие решение в Москве считают местных управляющих соучастниками кредитуемых лиц. В итоге 3-5 млн это за счастье. Но столько для успешного развития масштабного бизнеса просто не нужно. В итоге выходит сидишь на своей оборотке, банк кайфует от нее, а помогать не хочет. Это еще один веский аргумент выводить бизнес из провинции, оставляя здесь только производство. И так поступают все, не я один. Так с чего будет развиваться регион, если все деньги в Москве и провинциальному предприятию получить инвестиционный кредит невозможно?

[ПатриотЪ]

В связи с плавным перетеканием темы из комфортного места проживания в тему транспортной загруженности попробую поднять проблему причин и возможных контр мер. Сейчас подбираю месторасположение офиса и рассматриваю различные варианты аренды. А что если сделать офис в ближайшем замкадье? Утром все ломятся по направлению в центр, перегружая это направление, а вечером наоборот. Мы же делаем реверс. Арендуем офис в том же г.Московском, как вариант, и работники офиса спокойно без пробок выезжают утром из Москвы, а вечером так же легко в нее въезжают. Как идея? Какие замечания будут?

[Digital-Ray]

Мы же делаем реверс

.
Этот "реверс" -- старая тема, давно обсуждалась
года 4-5 назад на руборде я предлагал эту фичу
хорошая идея, она сработает...
Вот Росно (страховая контора), они пошли дальше, во всех смыслах...
наняли офис и склад и всё что нужно
это несколько тысяч метров квадратных... в Воронеже...
техника позволяет сегодня объединять офисы виртуально
когда перевод звонка или файла делается без паузы
на сколько я читал, они сэкономили неприлично много денег
и при этом работают без проблем, и климат там мягче, и пробок нет
в Москве у них представительство для номинальных дел
... да и зарплату там платить можно немного скромнее чем в Москве
.
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 29 September 2010 - 12:16

[ПатриотЪ]

.
Этот "реверс" -- старая тема, давно обсуждалась
года 4-5 назад на руборде я предлагал эту фичу
хорошая идея, она сработает...
Вот Росно (страховая контора), они пошли дальше, во всех смыслах...
наняли офис и склад и всё что нужно
это несколько тысяч метров квадратных... в Воронеже...

Моему бизнесу регистрация в регионе не позволяет быть на виду у банка, где принимаются решения о крупном инвестиционном кредитовании. У нас только доп офисы региональных отделений МОСКОВСКИХ банков. По существу это и не банки на местах, как кредитные организации, а просто почтальоны денег. Они кайфуют на моей оборотке в несколько десятков млн руб в месяц, сам управляющий говорит, что для их доп офиса такого клиента одного достаточно, но когда поднимаются вопросы кредитования сразу все пальцы по направлению в Москву. А московским управленцам такие как я пофиг, у них своих клиентов в Москве хватает и они отказывают, перестраховывая свою жопу. Тупик. И не хочу уходить из региона, но обстоятельства безысходности заставляют пополнить не резиновый автобус.

Сообщение отредактировал Отец Федор: 30 September 2010 - 09:39
Не злоупотребляем

[Digital-Ray]

Ясно. Значит ближнее заМкадье в местах где есть метро -- это самое выгодное... На метро к Вам смогут приехать безлошадники, а машинам будет легче к вам добираться если не нужно стоять в городских пробках... вам осталось выбрать варианты и заниматься их проверкой... Тем более из-за кризиса сейчас вариантов стало гораздо больше...
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 29 September 2010 - 12:46

[Joss]

Да не только в чиновниках дело.

Не, дело именно в них, "родимых".
Старик, пойми правильно, это не совет. В общем на твоем месте(читай-имей я подобный доход),
учитывая все "капающие" ежедневно новости,т.е. скорее всего мы опять находимся накануне
"грандиозного шухера", поэтому "вынес бы офис в какую-нибудь Прагу,дочь соответственно в
Пражский юниверсити(или в Сорбонну. как раз цена московской квартиры и будет платой за обучение)),
но производство, как патриот, оставил в РыФы.
В наш век "интернетизма" управлять можно и оттуда(да и сам президент поощряет такое ведение дел)

[Digital-Ray]

Жил в забугорье и не раз и не в одной стране ,
моё мнение -- сколько язык ты не пытайся учить
всё равно ты для них иностранец, а если узнают что русский, то "...4-й сорт не брак"
постоянные подколки и недоплаты недопонимание...
Кроме того очень многие русские сегодня уже
начали сваливать из забугорья... обратно в РФ
работы ТАМ нет, зарплаты ТАМ нет, клиентов нет, цены растут
... в Москве они тоже не падают, то тут всё-же есть работа и деньги
кроме того, жить там, это нужно иметь стальные нервы,
каждый раз переспрашивать, что тебе говорят,
то-то не понял, это там не смешно... и так постоянно
даже банально в кино или в кабак сходить -- всё нерусское
или к друзьям (к родителям) -- ведь они все остались в России
а юмор, традиции, праздники, религия... блин, всё там чужое
... не-а... я уже накушался ихней "свободой"... быстро ностальгия отрезвляет
Как для меня -- то ничего нет лучше жить русским среди русских...
Из последнего, помню -- стою на дороге в Германии, без нарушений,
заправляю собственную машину из собственной канистры, собственным бензином...
... приехали полицаи, забрали... 5 часов в участке... переводчик, адвокат...
и это при том что немцы сами по себе очень спокойные и учтивые люди...
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 29 September 2010 - 16:03

[Takc]

Надо арендовать офис либо вблизи конечных станций метро, либо уже за МКАДом. Вот у нас офис на Тушинской - и метро рядом, и до МКАДа - рукой подать.

[alexsup]

Моему бизнесу регистрация в регионе не позволяет быть на виду у банка, где принимаются решения о крупном инвестиционном кредитовании. У нас только доп офисы региональных отделений МОСКОВСКИХ банков. По существу это и не банки на местах, как кредитные организации, а просто почтальоны денег. Они кайфуют на моей оборотке в несколько десятков млн руб в месяц, сам управляющий говорит, что для их доп офиса такого клиента одного достаточно, но когда поднимаются вопросы кредитования сразу все пальцы по направлению в Москву. А московским управленцам такие как я пофиг, у них своих клиентов в Москве хватает и они отказывают, перестраховывая свою жопу. Тупик. И не хочу уходить из региона, но обстоятельства безысходности заставляют пополнить не резиновый автобус.

+1000 у мну правдас обороткой проблем нет и даже на вырост, но столица

Сообщение отредактировал Отец Федор: 30 September 2010 - 09:41

[ПатриотЪ]

+1000 у мну правдас обороткой проблем нет и даже на вырост, но столица

У меня тоже с обороткой проблем нет. Ну, если не считать, что свой доход в оборотке и не могу его выдернуть, так как все остается на поддержание бизнеса. Мелкие кредиты 3-5млн меня вообще не интересуют. А это именно те суммы, на которые имеют полномочия местные управляющие московских банков. Специфика моего бизнеса связана с массированной закупкой сельхоз сырья в ограниченные календарные сроки. Чем больше закуплю сырья и произведу готового продукта, тем дольше протяну рабочий год. Потребность в моем продукте уже превышает нынешние возможности в раз в 7-10. Но для производства продукта по максимуму нужны крупные денежные интервенции осенью, чтобы потом в течении года продавать продукт и рассчитываться за сырье. Но не имея кредитной подпитки получается произвести в 5 раз меньше, чем позволяют производственные ресурсы. Вот он и замкнутый круг. Фирма растет, но без кредитных ресурсов очень слабыми темпами. Думаю, когда фирма перегистрируется в Москве и я буду маячить со своей обороткой перед управляющим, который полномочен принимать кредитные решгения на сотни миллионов, а не на 3-5, то дела нашего бизнеса пойдут в гору. Так мне, по крайней мере, кажется. Вот он ответ на вопрос Григория, что нет никакого желания дышать гарью и париться в пробках, но централизованная политика государства насильно загоняет меня в нерезиновую.

[ПатриотЪ]

Надо арендовать офис либо вблизи конечных станций метро, либо уже за МКАДом. Вот у нас офис на Тушинской - и метро рядом, и до МКАДа - рукой подать.

Наверное так и сделаю.

[Takc]

Тебе большой офис нужен?

[ПатриотЪ]

Тебе большой офис нужен?

Чтобы человек 5-7 себя комфортно чувствовали.

[Digital-Ray]

Чтобы человек 5-7 себя комфортно чувствовали.

.
Это примерно 100 метров квадратных..?

[ПатриотЪ]

.Это примерно 100 метров квадратных..?

Не, про шикарные условия с отдельными кабинетами я не говорил.

[Karlin]

С восьми сторон подошел к твоему опусу, но юмора, как впрочем и смысла, так и не понял.

Ты квартиру купи, а потом без предупреждения нагрянь с проверкой Всё поймешь

[Joss]

Жил в забугорье

"оно" разное бывает

работы ТАМ нет, зарплаты ТАМ нет, клиентов нет,

да ты чё?

кроме того, жить там, это нужно иметь стальные нервы

А в Москве значитЪ "шоколад"(друг друга в "пробках" калечат и стреляют)?

Как для меня -- то ничего нет лучше жить русским среди русских

А нерусским где жить(среди кого)? В резервацию их?

"...Встаю с утра, как обычный предприниматель: в тюрьму готов? – готов. Вечером: готов? – готов. Так 20 лет и живем. Насчет предпринимательства: конечно, сегодня настоящие предприниматели – это чиновники, - это совершенно очевидно..."(с) А. Лебедев. 2010

[Digital-Ray]

А нерусским где жить

Пусть среди себя и живут, кто им не даёт?

[ПатриотЪ]

Одна из затей подвисла в воздухе по банальной причине московской бедноты. Потому что бедные наши граждане за 3 дня со дня старта продаж ЖК на Мичуринском, где я решил прикупить квартирку, разкупили все квартиры из той категории, на которую я претендовал. А мне чтобы вывести деньги из оборота фирмы и перечислить их себе на личный счет требуется минимум дней 10. При этом на строй площадке даже котлованов нет. Ну и кто там еще заикается, что власть плохая и народ бедный? В какие это периоды существования России темпами взлета реактивного самолета разлеталась квартиры в непостроенном Жилом комплексе? Мля, так я никогда не куплю квартиру по приемлемым ценам в новострое. Таким как я место только на вторичке с плюсом в цене в 30%.

[Digital-Ray]

Это не народ, это перекупщики... увы, только они умеют так суетиться...

[Ibenasar]

Ты прав.