Сообщений в теме: 33

[Вольвист]

В парк почему-то не пустили с пивом/jscript/title_set.js

http://photofile.ru/users/volvist/95131554/98937305/#mainImageLink   Ну вот и хватит пока фоток   если кого случайно занесет в Оренбург - сходить в парк рекомендую! На самом деле очень красиво, не многолюдно, тихо и спокойно. В парке есть и немножко современной техники, и на мой взгляд - это лишнее, но стоит она отдельно и больше в кустах, так что фотографировать не мешает

[ALDU]

Т-34-85 поступил на вооружение в феврале-марте 1944 г....

[Вольвист]

http://photofile.ru/users/volvist/95131554/98998796/#mainImageLink

[KAN]

http://easyget.narod.ru/tank/t_34_85.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/T-34-85

Удачи,
Андрей

[ваз-драйвер]

Так что Альгидрас прав - в войска танк поступил только в 44-ом.

Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

[KAN]

Описание

Танк Т-34-85

[Гладиатор]

К обсуждению ниже (по поводу Т-34) - если не ошибаюсь, самые первые шли с "короткой" 76 мм пушкой, потом более длинной, а потом уже 85 мм.

Что интересно, читал что башня была и сварная, и литая, и штампованая!

К сожалению, при всём уважении к ветеранам (у самого два деда воевало с июня 1941, родственик сгорел в танке под Курском), - остаётся неясным, как немцы обладая в самом начале войны более худшими танками и пушками,

[KAN]

[KAN]

Сообщили, что кучу самолётов ваще в мишени привратили слив топливо и сняв вооружение. И так не только с авиацией было. В итоге - после уничтожения авиации и внезапного нападения части Красной армии были разобщены и невооружены. Множество танков, артеллерии - было брошено, т.к. закончилось топливо и боеприпасы. Да и воевать учили - тока наступлению, а никак не обороне.

В 1:00 (ночью) диверсанты вырезали кусками телефонный провод - была уничтожена связь со штабами - так до 4:00 востановить и не успели. Где-то чуть позже и свет вырубили.

Моторизованные фашистские группировки вышли на оперативный простор. А командование штабов и округов - верили в несокрушимость Красной армии - вот на лицо идеологические перегибы. В итоге часть высших офицеров

[Karlin]

Что потери авиации были не таки уж и фатальные, особенно в первые дни.

[Karlin]

Техники у наших было больше и на 22июня она была не хуже...

Лучшая Вольво - это Тойота!

[Karlin]

что свецкий народ, в общем, в первые дни войны ничего особо против немцев не имел, и с удовольствием бы смотрел как немцы будут по фонарям развешивать коммунистов. И тезис автора в том, что война началась только тогда, когда уже до народа дошли слухи о массовом геноциде и т.п.

[KAN]

Уничтожить всё одним налётом нельзя? А если фашистсткие самолёты делают вылет за вылетом? Аэродромы Красной армии незамаскированы - разбей взлётку, а потом или уничтожить или захватить. Как дополнение - разнести склад ГСМ - там одной бомбы с Мессершмита хватило бы.

Радиосвязь - да была. На пример в танках у каждого командира подразделения, а у немцев в КАЖДОМ танке.

Про запас хода на танках - это гут... Смотрим на современный Т-34-76 - "по бездорожью — 225

[KAN]

Если конечно принять во внимание, что фашистские войска в первые дни окупировали территории недавно присоединённые к СССР, то там возможно и были такие настроения (Зап. Беларусия, Зап. Украина, Прибалты, Буковина). А вот дальше... коммунисты конечно не все были поголовно, но пионеры и комсомольцы - более 80%. Т.е. пионеры ждали када придут таки немцы и повесят на фонаре папку/дядьку/свояка/зятя? Что-то слабо вериться.

За каждую пять земли воевать - так это зависит не только от того кто воюет и против чего. Тут множество факторов. Так ополченцы под Москвой воевали совсем неплохо, ну никак не хуже германского ополчения.

Кстати Гебельсс расписывал какие зверства творят красные в Польше, Силезии и Вост. Пруссии - способствовало ли это подъёму народного гнева? Несомненно, только ресурсов у Красной армии было в 45 году намного больше чем у фашистов в 41.

Удачи,
Андрей

[Karlin]

Уничтожить всё одним налётом нельзя? А если фашистсткие самолёты делают вылет за вылетом?

А наши лежать пьяные с пятницы- не просыхая? Над своим аэродромом всегда преимущество во времени полета, зенитном огне и прочее. Вот так вот

[Karlin]

обороняться на чужой территории (новые республики) скорей всего неприятно, т.к. враги и сзади и спереди. И вероятно чисто психологически всем хотелось отойти к "старой границе", а там уж упереться...

Насчет коммунистов и комсомольцев...не совсем так. В сельской местности ( откуда основная масса солдат) ни коммунистов ни комсомольцев не жаловали особо, после художеств с сельским хозяйством....

Лучшая Вольво - это Тойота!

[Полный Дроссель]

План захвата был расчитан на 3-4 месяца, а месяц (или больше?) только Брестская Крепость держалась.

[Karlin]

У наших опыта было тоже не меньше

[KAN]

Немецкие самолёты -разведчики сотни раз залетали на советскую территорию + агентурная сеть. Как итог - аэродромы были обнаружены и обезврежены.

Взлетать по полю - ну так для По-2 и У-2 канешна не проблема - если почва не мокрая, а вот что по современнее - тем увы не по кочкам скакать. Короче - одним махом за первый день советская авиация в приграничной полосе была уничтожена. Это факт.

Спецом глянул на лёгкие танки - БТ-7 - 300 км и то по шоссе. Конечно без гусениц он бы проехал больше, но тока по шоссе. И то если завести мотор и пилить

[KAN]

Испания - там побывала не вся Красная Армия, а на много меньше. И из тех кто был половину потом расстреляли.

Финская компания - опыт бесценен -но если вспомнить, так там Красная армия, после объявления войны по плану не торопясь начала наступление и имея многократный перевес - таки смогла захватить кусок финской территории. Других действий - оборона по ширине фронта с равным или превосходящим противником, отступление по плану - там и в помине не было...

Короче - уроков из финской войны толком никто не из влёк. Ну если не считать, того что стало ясно что вооружение у красной армии - сильно хромает. Итог начали создавать - новое стрелковое оружие, артилерия, танки, самолёты.

Брестская крепость - на захват крепости 45-ой пехотной дивизии отводилось 8 часов. В итоге крепость захватили и немецкие войска пошли на восток, но остатки гарнизона продолжали вылазки - в последствии это и назвали обороной крепости. Хотя подвалами -крепость назвать трудно.

Удачи,
Андрей

[KAN]

И территория считалась "своей" - советской. Чисто психологически так могли рассуждать комбаты и выше. А комроты который служит меньше года (лейтенант) - пофиг. Их как раз учили, что при попытке агрессии - врага нужно контратаковать и перейти в наступление, а затем подойдут отмобилизованные дивизии и разобъют врача на его территории.

В сельской местности в 30-33 годах прошла коллективизация - после этого прошло 8 лет и тем кому было 4-7 лет - уже стали пионерами и комсомольцами. Расскулаченных они врядли хорошо знали, а пропоганда делала своё дело.

Удачи,
Андрей

[Karlin]

т.е. до появления "4хскоростной" ездили они очень не вдруг... А причины- думаю рано или поздно буду отрыты архивы и будет восстановлена почасовая динамика этой трагедии.

Лучшая Вольво - это Тойота!

[Karlin]

Захват таких великих стран как Бельгия, Чехия, Нидерланды ( а там ребята, кстати поупирались)... Фрааааниция.... Эти все страны проезжаются на авто не отливая Так что такой опыт в России достаточно бесполезен. И при достаточном уровне оперативного мастерства блицкриг был бы задушен через меясяцы, т.к. тягать снабжение за 1000 км - невероятно сложно....

Лучшая Вольво - это Тойота!

[KAN]

Проезжются

[Tarasov]

Переться в Россию, не заготовив зимнюю одежду, валенки, морозостойкие топливо и оружейную смазку - точно глупость
Если верить Гальдеру, то у фрицев и топливо неморозойстойкое-то кончилось через полтора месяца после начала наступлениы... ладно еще, удалось советское захватить

[Fantomas]

А я слышал, что не было радиосвязи. Причем не случайно. Причина - типа несекурно, враги могут подслушать, по этому пользовали проводную связь. По ящику рассказывал ветеран Брестской крепости. Да и множество историй про связистов, зубами соединявших перебитые провода, не на пустом месте появились. Тухачевский (пока не репрессировали) типо увлекался всякой хренью. Ставил на вооружение всякие многобашенные танки, которые были просто неуправляемы и прочие нелепые образцы вооружений, а нормальные вооружения задвигал.

Igor V. Polyakoff



"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)

"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

[Гладиатор]

Кстати пишут, что бомбардировка аэродромов -

[Гладиатор]

Вот вчера нашёл

[KVN]

радиосвязь была на танках - у командиров взводов (в идеале каждый третий танк); в авиации - у командиров звена (каждый четвертый самолет); в наземных войсках (стрелковые, артиллерия и пр.) у командира дивизии быда радиостанция, в полках и ниже - телефоны..

[KVN]

Блицкриг в СССР провалился к сентябрю 1941 года. В связи с чем, к октяборю была разработана и осуществлена операция "Тайфун". Если бы блицкриг или официально операция "Барбароса" не захлебнулся под Минском и Смоленском, то тогда бы она и не понадобилась.

В Бельгии, Голландии никто особо и не упирался. Реально операция по разгрому англо-французских войск заняла пару недель - меньше чем в Польше.

Четкость и организация, боевой опыт позволили в первые недели нанести сокрушительное поражение необстрелянной,неподготовленной в тактическом и стратегическом плане РККА. Низкий профессионализм бойцов и командиров Красной Армии (за исключением отдельных частей) позволил вермахту внести сумятицу, неразбериху, а местами и панику внезапным ударом.

Немецкие "дрова".

Не секрет, что стрелковое вооружение вермахта к 1941 году уже до 50% составляли MP-38 и MP-40. Что давало преимущество в огневой мощи в ближнем