Сообщений в теме: 31

[Василь]

-------------------------------------------------------
11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.
-------------------------------------------------------
Дурацкое правило, но на дорогах с одной полосой в попутном направлении вообще нельзя обгонять по два ТС.

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[ПатриотЪ]

Все транспортные средства на дороге разделены на две категории. Первая - двигающиеся независимо от других, т.е. одиночные, вторая - колонны. “Организованная транспортная колонна” — группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с включенным проблесковым маячком синего цвета или маячками синего и красного цветов."
Других трактовок ПДД не предусматривают. Считаю, что пингвин развёл автора темы пытаясь выдать желаемое за действительное. В пункте правил про обгон нигде не сказано, что водитель обгоняя одиночные транспортные средства должен после каждого обгона возвращаться на свою полосу и лишь после этого возобновлять обгон тихоходов. Даже если это группа тракторов, но если они не организованны в колонну, то это уже одиночные транспортные средства.




Удачи на тропе!

[ПатриотЪ]

Бред полнейший. В протоколе он должен привести доказательство того, что ты обогнал колонну. Из ПДД следует, что:“Организованная транспортная колонна” — группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с включенным проблесковым маячком синего цвета или маячками синего и красного цветов.
Например, внести показания свидетеля участника этой колонны. Если организованой колонны не было, то все остальные транспортные средства, хоть они двигаются в притык друг к другу попадают под определение одиночные, т.к. обратного нигде в ПДД не растолковано. А расширенное толкование законов не допускается Конституцией РФ.

Удачи на тропе!

[ПатриотЪ]

Удачи на тропе!

[Василь]

В ответ на:

---

В пункте правил про обгон нигде не сказано, что водитель обгоняя одиночные транспортные средства должен после каждого обгона возвращаться на свою полосу

---

Вроде в 11.4 именно это и сказано. Кроме того пункт 9.11 обязует тихоходные ТС соблюдать необходимую дистанцию до движущихся впереди ТС
-------------------------------------------------------
9.11. Вне населенных пунктов на дорогах с двусторонним движением, имеющих две полосы, водитель транспортного средства, для которого установлено ограничение скорости, а также водитель транспортного средства (состава транспортных средств) длиной более 7 м должен поддерживать между своим и движущимся впереди транспортным средством такую дистанцию, чтобы обгоняющие его транспортные средства могли без помех перестроиться на ранее занимаемую ими полосу. Это требование не действует при движении по участкам дорог, на которых запрещается обгон, а также при интенсивном движении и движении в организованной транспортной колонне. (п. 9.11 в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
-------------------------------------------------------

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[Василь]

-------------------------------------------------------
ОДИНО'ЧНЫЙ, -ая, -ое. 1. Действующий, существующий в одиночку или совершаемый кем-н. одним. О. бой (один на один). О. полёт (совершаемый одним самолётом с самостоятельной задачей). О. зверь (живущий в одиночку, не в стае, не в стаде). 2. Предназначенный, назначенный для одного, для пребывания без общения с другими. Одиночная камера. Одиночное заключение. 3. Отдельный, единичный, обособленный. Одиночные деревья. Одиночные выстрелы.
-------------------------------------------------------
Т.к. в ПДД нет определения одиночного ТС, то придётся пользоваться этой трактовкой. И доказать, что два ТС, движущиеся друг за другом являются двумя одиночными ТС, как ты предлагаешь, практически не реально.

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[Василь]

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[ПатриотЪ]

Ну и чем Ожёгов опровергает меня? Так и есть, одиночное транспортное средство, двигающееся независимо от других, т.е в одиночку. Хочет за той машиной, а хочет за этой. А может и совсем остановиться. Исходя из ПДД выходит, что есть только одиночные и колонна. Что такое колонна я уже сказал. Методом исключения мы получаем, что то, что не колонна уже одиночное. Твоя логика вообще уходит в философию расстояний между транспортными средствами. Вот 5 м это одиночное, а 200 метров дистанции это не одиночное. Так? А где граница?
Если и не твёрдая формулировка, то уж сомнений очень много. А они, как известно, всегда толкуются в пользу обвиняемого.

Удачи на тропе!

[Эдуард]

Читаем пункт 1.2 ПДД: "Прицеп" - транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством. Термин распространяется также на полуприцепы и прицепы-роспуски." Итак, одно ТС предназначено для движения в составе с другим ТС. Обгоняющему какая разница? А вот... Докажите мне, что КАМАЗ с полуприцепом - одиночное ТС.

[ПатриотЪ]

11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.
Где сказано, что после обгона каждого тр.средства необходимо возвращаться на ранее занимаемую полосу?
В данном случае выходит, что он обогнал группу одиночных тихоходных транспортных средств. Возвращаться каждый раз на свою полосу его прямо не обязывает ни один пункт ПДД, в т.ч. 11.4.

Удачи на тропе!

[ПатриотЪ]

одиночные транспортные средства, чтобы подтвердить их принадлежность к "одиночным" должен вернуться на ранее занимаемую полосу?
“Обгон” — опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы. На основании этого совершаем обгон нескольких одиночно двигающихся, т.е. независимо друг от друга, не организованных в колонну, транспортных средств.
По крайней мере, я бы построил свою защиту на этом. Если нет прямо обязывающего пункта, каждый раз возвращаться на ранее занимаемую полосу и нет определения в ПДД понятия "одиночное тр.средство", то сомнений в виновности появляется больше, чем достаточно. А любое сомнение толкуется только в пользу обвиняемого.

Удачи на тропе!

[Василь]

В ответ на:

---

Отдельный, единичный, обособленный. Одиночные деревья. Одиночные выстрелы

---

Аналогия с одиночными деревьями. Я так понимаю, что аллея не состоит из одиночных деревьев. Точно так же и несколько ТС едущих друг за другом не будут одиночными ТС.
По поводу философии. Если учесть те пункты ПДД, которые я приводил, то можно сделать вывод, что одиночное ТС это, то которое можно обогнать и вернуться на свою полосу, при этом не потребуется тут же начинать новый обгон.

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[Василь]

если удастся доказать, что каждое ТС в группе будет являться одиночным (а по этому поводу мы дискутируем в другой ветви обсуждения).

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[Эдуард]

регистрируется. Поэтому автопоезд - состав из ДВУХ ТС.

[ПатриотЪ]

Ладно, давай ПДД читать:кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч.
одиночных, движущихся - во множественном числе. Если бы законодатель хотел сказать, что можно обогнать только одно транспортное средство, то фраза была бы следующей: кроме одиночного (или даже одного), движущегося со скоростью менее 30 км/ч, т.е. в единственном числе.

Удачи на тропе!

[ПатриотЪ]

Т.к. фраза "кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч" сказана во множественном числе. Если бы имелось ввиду только один автомобиль, то так бы и написали "одного". Да и представь ситуацию реально. Едем по трассе, тут откуда не возьмись с разным интервалом, назависимо друг от друга с поля выезжают трактор, комбайн и подвода крестьянина. Все они впереди перед нами. На встречной никого. Какой смысл обогнав подводу, снизить скорость до 15 км/ч, въехать на свою полосу, пристроиться за комбайном, потом обогнать его ускорившись, опять вернуться, встроиться за трактором на скорости 10 км/ч и лишь после таких замысловатых манипуляций закончить обгон? Ну и где смысл?

Удачи на тропе!

[Василь]

одиночного транспортного средства. Кстати, если написать в единственном числе, то на протяжении всей зоны действия знака можно будет обогнать только ОДНО одиночное тихоходное ТС. Почувствуй разницу .

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[ПатриотЪ]

http://www.zr.ru/for...st/23343.html#m

Удачи на тропе!

[Василь]

Дело в том, что там где запрещён обгон он запрещается не зря. И снижение скорости в результате описаного тобой манёвра способствует безопасности. Представь - ты решил проскочить комбайн (подводу уберём - что б ты мог разогнаться как следует), а там я начал обгонять трактор и тебя не видел, т.к. манёвр мы начали одновременно, а у тебя скорость была выше настолько, что ты меня в результате догнал .

Удачи на дороге!

Р558МЕ18

[ПатриотЪ]

В ответ на:

---

где запрещён обгон он запрещается не зря

---

С этим утверждением ты, конечно, погорячился.

В ответ на:

---

я начал обгонять трактор и тебя не видел

---

А здесь ты уже нарушил правила маневрирования. Начинать манёвр ты просто обязан убедившись, что не создашь никому помех.

Удачи на тропе!