Господа подскажите кто знает.
Холодный двигатель заводишь-звучок странный,что-то нудно цокает в районе головки блока,причем скинешь обороты до 1000 все гуд.Спустя минуту,полторы звук пропадает и все нормально.Двигатель да и машина набегали всего 10000 так что это не звук поршня о цилинр.
P.S.Такой звучок часто слышно у соседских зубил.
Заранее всем благодарен.
С уважением Krot.
Двигатель 21083
Автор
Гость_KROT_*
, Sep 04 2001 14:17
Сообщений в теме: 16
#2
Цыпа
-
- Гаражники
-
- 3905 сообщений
инструктор
Отправлено 04 September 2001 - 14:42
Если звук металического характера, то проверьте зазоры клапанов. Скорее всего увеличены.
Если шум "резиново-пластмассовый", то надо проверить натяжку ремня ГРМ- ослаб и молотит по кожуху
Если ни то ни другое - проверить натяжной ролик, хотя для него характерно, конечно, не "цоканье"
Если шум "резиново-пластмассовый", то надо проверить натяжку ремня ГРМ- ослаб и молотит по кожуху
Если ни то ни другое - проверить натяжной ролик, хотя для него характерно, конечно, не "цоканье"
#3 Гость_KROT_*
Гость_KROT_*
-
- Гости
Отправлено 04 September 2001 - 14:58
А что присходит с клапаном или зазором за минуту,неужели все это успевает нагрется и перестать стучать.Я кстати слышал мнение,что может стучать сам клапан(или палец клапана)в направляющей втулке.Вот думаю-может или нет ?
С уважением Krot.
С уважением Krot.
#4 Гость_Alex-099(karb)_*
Гость_Alex-099(karb)_*
-
- Гости
Отправлено 04 September 2001 - 15:01
Скоро будет цокать не только на прогреве. Уж такое неважное качество у ВАЗовских головок.
Тут дело не в регулировке клапанов, т.к. звук может плавно появляться и исчезать.Толкатели клапанов и регулировочные шайбы в них издают подобный звук.
Кто говорит, что исправить невозможно. Кто говорит, что подбором новых регулировочных шайб можно поправить дело. И причём все утверждают, что вреда никакого от этого влияния нет. А мне самому интересно, так ли это? У меня тоже цокает так же, хотя клапана отрегулированы.
Алексей
Тут дело не в регулировке клапанов, т.к. звук может плавно появляться и исчезать.Толкатели клапанов и регулировочные шайбы в них издают подобный звук.
Кто говорит, что исправить невозможно. Кто говорит, что подбором новых регулировочных шайб можно поправить дело. И причём все утверждают, что вреда никакого от этого влияния нет. А мне самому интересно, так ли это? У меня тоже цокает так же, хотя клапана отрегулированы.
Алексей
#5
Цыпа
-
- Гаражники
-
- 3905 сообщений
инструктор
Отправлено 04 September 2001 - 15:11
Кроме нагрева, что за минуту конечно возможно, туда еще накачивается "свежая" порция масла.
Относительно того, что клапан может "болтаться" в направляющей - не верю: для получения таких зазоров в направляющей так нужно угробить двигатель, что о "клацканье" в момент запуска можно и не говорить. Да еще натяг клапанов пружинами не очень то способствует "болтанке" клапанов.
Я кое-что добавил еще по "начальному" клацканью в своем предыдущем ответе - посмотрите.
У меня был еще один источник "клацканья", но он не проходил с прогревом, но тем не менее - допускаю: осевой люфт распредвала. Убрал, подлжив соответствующую шайбу (не предусмотренную констпукцией)
Относительно того, что клапан может "болтаться" в направляющей - не верю: для получения таких зазоров в направляющей так нужно угробить двигатель, что о "клацканье" в момент запуска можно и не говорить. Да еще натяг клапанов пружинами не очень то способствует "болтанке" клапанов.
Я кое-что добавил еще по "начальному" клацканью в своем предыдущем ответе - посмотрите.
У меня был еще один источник "клацканья", но он не проходил с прогревом, но тем не менее - допускаю: осевой люфт распредвала. Убрал, подлжив соответствующую шайбу (не предусмотренную констпукцией)
#6
Гладиатор
-
- Гаражники
-
- 5610 сообщений
Наш паровоз вперёд лети!
Отправлено 04 September 2001 - 15:22
Привет !!
У меня тоже цокало, но прошло само собой. Оказалось - подшипник натяжения ремня ГРМ.
Кроме того могут цокать шайбы клапанов - радиальный люфт.
А так согласись надо смотреть.
Хотя пустив мотор и не утопив подсос, там так нацокает, что будь здоров
.
Удачи !!
У меня тоже цокало, но прошло само собой. Оказалось - подшипник натяжения ремня ГРМ.
Кроме того могут цокать шайбы клапанов - радиальный люфт.
А так согласись надо смотреть.
Хотя пустив мотор и не утопив подсос, там так нацокает, что будь здоров
.Удачи !!
С уважением, Вадим.
#7
PROFIX
-
- Гаражники
-
- 1171 сообщений
профессионал
Отправлено 04 September 2001 - 15:34
Скорее всего цокают толкатели ,сейчас это часто встречается на зубилах.Советую не придавать этому большого значения,хотя это само по себе не очень приятно.
#8
Цыпа
-
- Гаражники
-
- 3905 сообщений
инструктор
Отправлено 04 September 2001 - 15:41
Именно по причине увеличенных зазоров и возможно описанное Вами явление по толкателям и р/шайбам, которое исчезает с прогревом двигателя и уменьшением, соответственно, зазоров. Для себя (только для себя) я это называю "подпригиванием" шайб - только без дискуссии, пожалуйста. Постоянное наличие масла в "ваннах" толкателей этот процесс уменьшает, но сразу после регулировки и замены шайб при "пустых" ваннах и "сухих" шайбах по началу этот звук вызывал у меня дрожь в коленках.
#9 Гость_KROT_*
Гость_KROT_*
-
- Гости
Отправлено 04 September 2001 - 15:44
Похоже на самом деле скоро будет цокать не только при прогреве,время до пропадания звука по мойму потихоньку растет.
P.S.А гарантийщики говорят как всегда что,все Good.
С уважением Krot.
P.S.А гарантийщики говорят как всегда что,все Good.
С уважением Krot.
#10 Гость_Alex-099(karb)_*
Гость_Alex-099(karb)_*
-
- Гости
Отправлено 04 September 2001 - 15:58
Я в ЗР нашёл более понятное объяснение на словах, как определить болтающиеся шайбы в толкателях(Или толкателей в своих гнёзах???) Звук действительно может появляться и пропадать без видимой причины. Я даже заметил, что при спуске клацание пропадает, при подьёме наоборот, а потом прислушиваюсь, уже при подъёме тишина... В общем, закономерностей тут мало, но это точно толкатель или шайба. Причём только один комплект,где-то возле бензонасоса. А может и нет?
Есть серьёзые статьи ("Самара глазами механика", её продолжение и ещё две от другого автора ) и 2 мнения - в одном болтаются шайбы во втором сами толкатели в гнёздах болтаются. Кому верить - я даже не знаю.
Я вопреки всему залил в мотор присадку крутую, ради эксперимента. Мотор стал вообще шептать, но чётко выделяющееся клацание есть всегда и говорит, что двигатель ещё работает. Хотя стало клацание чаще пропадать и реже появляться.
А мотор у меня действительно тихий, сколько народу уже сидело у меня в машине, все говорили, что тише Самары они не видели(не слышали). Звукоизоляции никакой, только с завода. Звуки от дороги, шум ветра и т.д., но не мотора. Если, конечно, не 40 на 1й передаче ехать, тогда его хорошо слышно.
Алексей
Есть серьёзые статьи ("Самара глазами механика", её продолжение и ещё две от другого автора ) и 2 мнения - в одном болтаются шайбы во втором сами толкатели в гнёздах болтаются. Кому верить - я даже не знаю.
Я вопреки всему залил в мотор присадку крутую, ради эксперимента. Мотор стал вообще шептать, но чётко выделяющееся клацание есть всегда и говорит, что двигатель ещё работает. Хотя стало клацание чаще пропадать и реже появляться.
А мотор у меня действительно тихий, сколько народу уже сидело у меня в машине, все говорили, что тише Самары они не видели(не слышали). Звукоизоляции никакой, только с завода. Звуки от дороги, шум ветра и т.д., но не мотора. Если, конечно, не 40 на 1й передаче ехать, тогда его хорошо слышно.
Алексей
#11 Гость_Alex-099(karb)_*
Гость_Alex-099(karb)_*
-
- Гости
Отправлено 04 September 2001 - 16:01
Алексей
#12 Гость_KROT_*
Гость_KROT_*
-
- Гости
Отправлено 04 September 2001 - 17:09
Господа,все больше утверждаюсь во мнении что,в отечественном двигателе что-нибудь но стучит,даже с рождения.Ну и пусть себе стучит.Всем еще раз спасибо.
P.S.Тут в качестве эксперимента залил масло Castrol RS 10W60 ,думал повышенная вязкость что-то изменит-не фига.Все осталось по прежнему
С уважением Krot.
P.S.Тут в качестве эксперимента залил масло Castrol RS 10W60 ,думал повышенная вязкость что-то изменит-не фига.Все осталось по прежнему
С уважением Krot.
#13 Гость_Golden Vobla_*
Гость_Golden Vobla_*
-
- Гости
Отправлено 05 September 2001 - 08:26
Офтопик:
А что за присадку лили, давно ли, сколько прошла? ;_)
А что за присадку лили, давно ли, сколько прошла? ;_)
#14 Гость_Filatov_*
Гость_Filatov_*
-
- Гости
Отправлено 05 September 2001 - 09:49
Не знаю пожет ли для 21083
на 21043 посла смены масла и фильтра нечто похожее (шумы в двигатели первые минуты работы), сменили масло - не помогло, после смены фильтра - все в порядке
на 21043 посла смены масла и фильтра нечто похожее (шумы в двигатели первые минуты работы), сменили масло - не помогло, после смены фильтра - все в порядке
#15 Гость_Alex-099(karb)_*
Гость_Alex-099(karb)_*
-
- Гости
Отправлено 05 September 2001 - 10:16
Ну и как? Это же по цене и по составу синтетика, а по защите от износа они чуть ли не к среднесортной полусинтетике приближаются... Любая 5W40 на порядок в этом плане лучше!!!!
Вы понимате, что это масло было специльно для высокотемпературных гоночных моторв предназначено? На той рабочей тем-ре, что они работают, только такое 10W60 и покатит. А для нормальной машины, тем более Самары оно ничего особенного не представляет, кроме значительного увеличения расхода топлива!
Я так понял, что вы хотели от шумов вязкоостью избавиться. Но я настоятельно рекомендую, в следующий раз не покупать такое масло в ваш двигатель. Только деньги на ветер...
Удачи!
Алексей
Вы понимате, что это масло было специльно для высокотемпературных гоночных моторв предназначено? На той рабочей тем-ре, что они работают, только такое 10W60 и покатит. А для нормальной машины, тем более Самары оно ничего особенного не представляет, кроме значительного увеличения расхода топлива!
Я так понял, что вы хотели от шумов вязкоостью избавиться. Но я настоятельно рекомендую, в следующий раз не покупать такое масло в ваш двигатель. Только деньги на ветер...
Удачи!
Алексей
#16
PROFIX
-
- Гаражники
-
- 1171 сообщений
профессионал
Отправлено 05 September 2001 - 10:22
Фильтр плохой попался тебе.
#17 Гость_Alex-099(karb)_*
Гость_Alex-099(karb)_*
-
- Гости
Отправлено 05 September 2001 - 11:20
Ой, она дорогая :-)))) Motor UP
http://www.service77.ru/tvshop.phtml?sid=7ac97978ad79c71af80ef27cbfdf6583
только я ответ напишу отдельной темой, в эксплуатации. Хорошо? Посмотрите туда, вам будет интересно.
Алексей
http://www.service77.ru/tvshop.phtml?sid=7ac97978ad79c71af80ef27cbfdf6583
только я ответ напишу отдельной темой, в эксплуатации. Хорошо? Посмотрите туда, вам будет интересно.
Алексей
