Сообщений в теме: 32

[Goliaf]

Для этого надо хотя бы знать где Вы живете, или что предлагают Вам магазины Вашего города. А то ведь можно порекомендовать аккумулятор, которого в данный момент нет в продаже в Вашем городе.

[Orgservice.by]

Не мешает померить отсек и брать АКБ максимальной емкости к-рая в него влезет. Хорошие батареи делает Exide (еще Baren, Bosch, Kraft тоже ничего). Кроме того не поленитесь почитать каталоги у продавцов. Батареи делаются в разном исполнении (Standart, Heavy Duty и т.д.) Самые крутые при аналогичной емкости имеют более толстые элементы, рассчитаны на большее число циклов з/р и стоят несколько дороже. На ресурс АКБ сильно влияет рабочая т-ра, поэтому чем больше запас тем лучше(в разумных пределах). У деда в запоре еще стоит турецкая батарея 55 а/ч 1987 года - хоть бы хрен ей. В 20 гр. мороз заводится. В наших условиях лучше переплатить за емкость, чем потом стучать зубами, "прикуривать" и таскать на зарядку.

Успехов.

Alex Long

[Arkadi Alekseev]

вашего рождения. Ничего обидного: в киосках он тогда стоил 1 рубль. А болтовня про что-то там заказное... Вы сам журнал-то читаете? Или тоже со слов кого-то там, кто когда-то видел его в киоске?
Аркадий

[Arkadi Alekseev]

тесту, проведенному за свои деньги на своей машине?
Аркадий

[rtty]

ИМХО, там даются излишне категоричные оценки батареям на основании замера не самых важных их характеристик. По-хорошему, следовало бы, пригласив специалистов, не гонять АКБ по электрике, а распилить их и посмотреть конструктив, оценить качество изготовления, геометрию и, самое главное, химический состав электродов, да и электролита. Это позволило бы спрогнозировать один из важнейших показателей - долговечность (да и надежность). А плюс-минус пара десятков ампер лично мне, да и многим, неинтересны. То есть я, как читатель, поимел ненамного больше нуля информации от столь дорогостоящего теста.

http://prostoauto.holm.ru - здесь FAQ конференций "За рулем"color=red>

[Arkadi Alekseev]

Хорошо бы их распилить. Но специалисты НИИ-25 почему-то предпочли ограничиться ГОСТовской методикой.
Полностью согласен, что выигрыш в полгода-год ресурса важнее проигрыша в 10-20 ампер тока холодной прокрутки. Надеюсь, это не последний тест аккумуляторов.
Аркадий

[Goliaf]

Если ток стартерного разряда, ток холодной прокрутки и резервная емкость – не самые важные показатели, то какие же "самые"?
И как по результатам вскрытия можно спрогнозировать долговечность батареи? Интуитивно, или методом экспертных оценок?
Кстати, долговечность – это одно из слагаемых надежности.

[Goliaf]

[rtty]

Показатели-то важные, но учитывая их небольшие отклонения от средних величин, они меня, например не особо интересуют. Какая мне разница, 400 или 500А, все равно заведется. Или заглохнет на 83 минуте или 120-й? Я не собираюсь столько ездить без генератора. А вот два года или семь лет - это деньги.
Надежность - стойкость к внезапным отказам. Зависит от качества изготовления и прочности.
Долговечность - понятно, что это такое. Стойкость, грубо говоря, к износу и коррозии. Зависит от применяемых материалов. Приносится в ущерб тем самым электрическим параметрам.

http://prostoauto.holm.ru - здесь FAQ конференций "За рулем"color=red>

[Goliaf]

Доброе утро, rtty! В первой части Вашего сообщения есть, как говорится, "рациональное зерно". Действительно, 400 или 500 – может быть разница не существенна. А 2 года или 7 лет – разница ощутима! Может быть действительно эти батареи (400-500) можно отнести к хорошим и тестировать их по дополнительным критериям. Но именно по дополнительным! Ибо если каждый испытатель и экспериментатор будет устанавливать свой стандарт и методику испытаний, то сравнение батарей станет попросту невозможным! Почему узаконили единый 20-часовой режим разряда при определении разрядной емкости? Потому что иначе будет "кто в лес, кто по дрова".
Без единообразия в этом (и многих других) вопросе никак нельзя. Вот он и сформировался перечень основных электрических параметров АБ.
1. Номинальное напряжение
2. Емкость при 20-часовом режиме разряда
3. Емкость при стартерном режиме разряда
4. Резервная емкость
5. Ток стартерного разряда
6. Ток холодной прокрутки
Это количественные показатели, есть еще вольт-амперная характеристика, Вы это знаете.
Кстати говоря. Все они имеют достаточно тесную связь. Так не бывает, чтобы емкость при стартерном режиме разряда была хорошая, а ток стартерного разряда совсем плохой.

Печально, что эти показатели не имеют такой же тесной связи со сроком службы батареи. Но как его определить? Я потому и заинтересовался. Ну вскрыли мы его, а дальше?
У меня две батареи, отслужив свой срок кончились в одночасье из-за того, что образовался проток в перегородке в месте установки межэлементной перемычки. Напряжение в бортовой сети сразу упало до 10В. Но как это можно предугадать и спрогнозировать, распилив аккумулятор, образуется там этот проток, или нет? Как спрогнозировать коррозию решеток, осыпание активной массы? А самое главное, как назвать ЧИСЛО – через сколько времени это произойдет? А без этого нельзя сказать какая из батарей будет служить дольше.
Мне представляется, что распилив батарею, мы просто удовлетворим свое любопытство. Новые, они одинаково красивы внутри.

А вот с надежностью и долговечностью не все в порядке. Надежность – это не стойкость к внезапным отказам, а долговечность – это не стойкость к износу и коррозии.
Надежность – это свойство объекта выполнять заданные функции в заданных режимах и условиях использования, технического обслуживания, ремонтов, хранения и транспортирования, сохраняя установленные эксплуатационные показатели в заданных пределах в течение требуемого промежутка времени и (или) требуемой наработки.
Например, если двигатель Запорожца поставить на УАЗ и он вскоре откажет, то это совсем не значит, что он не надежный, так как он при этом выполнял не заданные ему функции. Если автомобиль изготовлен в северном исполнении, а направлен на для работы в Ташкент, где он перегревается и имеет из-за этого различные отказы, это тоже не значит, что он не надежный, так как заданные для него условия использования существенно иные. Если мотор застучал в результате того, что водитель никогда не менял масло и не проверял его уровень, то это тоже не означает, что мотор не надежный. И так далее.
Надежность является комплексным свойством объекта и обусловливается его безотказностью, ремонтопригодностью, долговечностью и сохраняемостью.

Долговечностью называется свойство объекта сохранять работоспособность до наступления предельного состояния при установленной системе технического обслуживания и ремонта. Для неремонтируемых изделий безотказность и долговечность совпадают, так как их предельным состоянием является первый отказ.
Мне один человек рассказывал,что в теории надежности есть немало терминов. Все они в какой-то мере созвучные и веселые. По телевизору иногда звучат призывы к повышению надежности и долговечности. Но на то он и телевизор.

Мое отношение к прогнозированию ресурса объектов техники – скептическое (хотя понимаю, что это дело важное и нужное). Применяемые здесь методы часто основаны на интуиции, на качественных параметрах, или лукавых формулах, которые дают такой же лукавый результат. Но заниматься этим делом надо конечно!
Сергей

[rtty]

Теперь без ГОСТа в конфу ни ногой.... Здесь иногда, когда я сильно увлекаюсь точной технической терминологией в своей профессиональной области, многие просят перевести с русского на русский. Поэтому я пытался произнести смысл терминологии своими словами. Что же касается распиловки батарей, то могу сказать, что специалисту исследование физики и химии потрохов батареи скажет очень многое. Особенно, если при этом будут ученый и технолог. Я как раз раньше и работал на предприятии, где в числе прочего производились и АКБ, там такие кадры были! Я сам электронщик, и в своей области по схеме и конструктиву прибора могу многое про него рассказать. Так же и остальные профессионалы. Так что, предсказать, ИМХО, можно.

http://prostoauto.holm.ru - здесь FAQ конференций "За рулем"color=red>

[Goliaf]

Но интересно было узнать про технологов. Правильно говорил один мой бывший родственник: "Век живи, век учись, дураком останешься" (это я про себя).
Сергей