А был такой случай - нравы "ментов".
#1 Гость_mishel_*
Отправлено 10 October 2000 - 13:50
Очень долго совещаясь по рации с руководством местного УВД данный сотрудник составил на меня протокол о совершении правонарушения, предусмотренного ст.165 КоАП РФ к которому приложил свой рапорт и в сопровождении автомашины ГИБДД отправил меня в УВД, пояснив, что ему на посту некогда писать протокол досмотра и машина будет досмотрена в УВД. Вся процедура была мною записана на диктофон.
Когда же я приехал в УВД г. Кинешмы (никогда не забуду эту гостеприимность), то на меня был составлен протокол административного задержания и я был помещен в ИВС, до рассмотрения дела судьей.
Суд был только 9 октября 2000 г. и решением суда административное дело было прекращено в связи с отсутствием состава правонарушения, таким образом - двое суток незаконного задержания.
Самое главное, что когда меня взяли под стражу, машина, находящаяся у здания УВД так и не была досмотрена - т.е. "ментам" совсем не это было надо - а надо было доказать кто есть кто. Кто власть, а кто "быдло". Машина от здания УВД на платную автостоянку была отогнана моим тестем.
#2
Отправлено 10 October 2000 - 15:07
С уважением, Рамай.
Рамай
#3 Гость_Villar_*
Отправлено 10 October 2000 - 17:12
А ради принципа теперь можно в суд подать, потребовать моральной компенсации. И ждать её как манны небесной.
#4 Гость_mishel_*
Отправлено 10 October 2000 - 17:49
А на счет что делать?
1. Подаю заявление в прокуратуру о привлечении к уголовной ответственности по ст. 301 УК РФ "Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей".
2. Заявление о взыскании нанесенного материального и морального ущерба.
Следуя в УВД, я не сомневался в том, что офицерский состав - весь, как минимум, со средне-специальным юридическим образованием разберется и на этом инцидент будет исчерпан, ведь даже юридически неграмотному видно - что состав правонарушения отсутствует.
А если рассуждать так как Villar, что нужно безпрекословно подчиняться, то ментовской беспредел никогда не прекратится.
"Тварь ли я бессловесная, или ПРАВО имею !" (Цитирую близко к тексту, автора не помню)
Удачи. Михаил.
#5 Гость_mishel_*
Отправлено 10 October 2000 - 18:05
Свои требования о досмотре сотрудники милиции аргументировали введенным во всей области план "Перехват". Как Вы помните, во всех информационных передачах сообщали, что 30 сентября в Заволжском районе были расстреляны 4 сотрудника милиции и 3 гражданских лиц.
С учетом приобретенного опыта, сейчас наверное (а если честно то еще не определился) поступил бы немного иначе: записал бы все общение на диктофон, напомнил бы сотрудникам ГИБ2Д о незаконности их требований о досмотре без понятых и протокола и при повторном требовании досмотра - предоставил бы т/с к осмотру, а уже потом, имея на руках звукозапись - обжаловал бы, однако в этом случае действенность жалоб гора-а-аздо ниже.
Удачи. Михаил.
#6 Гость_Villar_*
Отправлено 10 October 2000 - 18:40
Можно и пол-года ждать решения суда. Который тебя потом оправдает.
А логика у меня простая - не трогай г..., оно не пахнет. Я просто не хочу терять время на препирательства с гаишником "на каком основании?". И другим не советую.
А если дело принципа, и есть лишнее время - пожалуйста доказывай, ходи по судам, пиши в прокуратуру.
Правду ты найдешь, а вот здоровье потеряешь....
#7
Отправлено 10 October 2000 - 19:07
А вот если водитель начинает "артачиться", у ГАИ возникает прямое желание Вас наказать.
Рекомендую:
1. Обязательно подать иск в суд и т.п.
2. Все копии иметь с собой в машине и предьявлять их сотрудникам ГАИ, по делу и просто так. Эти Вы дадите им понять, что Вы - "законник" и Вас оставят в покое в седующем любом подобном случае.
ЗЫ: А когда Вас попросит показать машины сотрудник УГРО, рекомендую с ним не спорить!
Удачи!
#8 Гость_Anonymous_*
Отправлено 10 October 2000 - 20:42
Удачи на дорогах!
#9 Гость_Anonymous_*
Отправлено 10 October 2000 - 20:51
Удачи на дорогах!
#10 Гость_Villar_*
Отправлено 10 October 2000 - 20:56
#11
Отправлено 10 October 2000 - 20:57
Почитайте чуть ниже: Diamante уже говорил, что при таких нарушениях в его практике уже было подбрасывание патрона. В моей практике тоже было похожее вымогательство, но пока лишь с поигрыванием над багажником горстью патронов. Кто из вас укажет, какие грабли гадостнее: те, которых Михаил избежал, или те, на которые он наступил? Почему требование соблюдения своих законных (!) прав равносильно наступанию на грабли? Или мы всё ешё рабы?
С уважением,
Вячеслав
#12 Гость_Anonymous_*
Отправлено 10 October 2000 - 20:58
Удачи на дорогах!
#13
Отправлено 10 October 2000 - 21:06
Я по этой-то причине и задавал свой вопрос о мотивах.
Рамай
#14 Гость_Villar_*
Отправлено 10 October 2000 - 21:06
#15 Гость_Villar_*
Отправлено 10 October 2000 - 21:08
#16
Отправлено 10 October 2000 - 21:13
С уважением,
Вячеслав
#17
Отправлено 10 October 2000 - 21:20
#18 Гость_Villar_*
Отправлено 10 October 2000 - 21:43
А почему из-за ваших "правозащитности" должны ощушать себя быдлом и другие граждане? Вы заваливаете суды исками, а в это время другие сидят в СИЗО - ждут суда(лучше уж зону топтать, чем в камере на 20 чек сидеть 80-тым), другие ждут рассмотрения гражданских дел и т.д. Или хрен с ними - не принципиально, а у нас высокая цель? Суды-то разные, только сидят в одном зале по очереди.
Почему-то вопрос принятия юридически грамотных законов Вы не поднимаете, только вопрос грамотного соблюдения. Невозможно соблюдать закон если он безграмотен. Но этого никто не замечает. Сначала этого надо добиваться, и только потом начать требовать соблюдения законов. Живой пример скандал в Питере по вопросу приватизации. По существующим законам она оказалось незаконной. Дыра в ГК.
#19
Отправлено 10 October 2000 - 22:19
Во-вторых, я себе проблем не ищу, достаточно, что мне их навязывают в данном случае менты. Злить их не требуется, это у них профессиональное выражение лица и души. Так что с этим не ко мне.
В третьих, я места заключения не переполнял, судебную, следственную и прочие системы не разваливал. Воссоздавать их не имею возможности, у меня другие специальности. Но это уже не спор по поводу, а скандал на вольную тему.
За сим откланиваюсь.
Вячеслав
#20
Отправлено 11 October 2000 - 01:17
#21
Отправлено 11 October 2000 - 01:29
Аргументы про "задачу мужика" - коварны. Один раз выполнил задачу, промолчал, "лег" под них - они убеждаются в том что "ЭТО" работает. И при этом даже каждый ребенок пользуется тем "ЧТО РАБОТАЕТ", и вполне успешно.
Если же у них раз "не сработает", два, три - только тогда что-либо начнет меняться.
Извините, Villar и Ramay, но у вас подход - "на цыпочках пройти по минному полю и все в порядке - нет проблем для следом идущего" - НЕВЕРЕН, потому что следом идущему ЛЕГЧЕ, ЕСЛИ МИН НЕТУ ВООБЩЕ, а это - как раз и есть та самая борьба за ПРАВА людей, а не за соблюдение "дырявых" кодексов !
Удачи !
#22 Гость_sawa_*
Отправлено 11 October 2000 - 03:26
п/п-к Копылов, замнач ОГИБДД УВД ЮАО, ныне здравствующий:
"Не Тебе решать, кто будет у нас работать!"
Это кого же мы на работу себе взяли?! Кому деньги платим?!
Это серая часть государства...
#23 Гость_Diamante_*
Отправлено 11 October 2000 - 05:41
"Не бойся врагов-они могут только убить. Не бойся друзей-они могут только предать. Бойся равнодушных-именно с их молчаливого согласия соврешаются все преступления в мире". если не изменяет память, это Бертольд Брехт про вторую мировую войну. Надо подавать по ст.301 УГ РФ, это верно. Однако мой адвокат посоветовал мне в первую голову написать заявление в отдел собственной безопасности ГИБДД края. Говорит, эффективнее. Я думаю, что надо в прокуратуру и на возбуждение уголовного дела по указанной статье + на признание себя потерпевшим. А у Вас нет медсправки о высоком (низком) давлении, ещё каком-нибудь вреде здоровью, синяках, телесных повреждениях после ИВС? Если есть, то эти факты надо приобщить к заявлению.
Ну и в ОСБ не повредит.
Удачи. Ж___лизов - меньшинство.
С наилучшими пожеланиями, Игорь.
#24 Гость_alex68_*
Отправлено 11 October 2000 - 07:54
#25 Гость_mishel_*
Отправлено 11 October 2000 - 12:05
Да и с сотрудником УГРО можно поспорить, но аргументированно. УГРОзыск - это криминальная милиция и занимается только уголовно наказуемыми деяниями, т.е. действует на основании УПК РСФСР и от него уже можно потребовать составления либо протокола обыска, либо протокола осмотра согласно ст. 182 УПК РСФСР.
Удачи. Михаил.
#26 Гость_mishel_*
Отправлено 11 October 2000 - 12:31
Да, я согласен, законов у нас много, они не совершенны, у нас до сих пор действуют постановления СНК РСФСР 20-х 30-х годов, но предлагать новые законы - это уже законодательная инициатива, правом на которую наделены лишь определенные органы, а не мы - простые смертные. Однако мы, если объединимся и будем действовать сообща (ведь нас много, гораздо больше чем всех их вместе вятых) сможем заставить их беспрекословно соблюдать и эти, пусть даже несовершенные законы. Автомобилисты, в основной своей массе, люди не бедные, тем более те, которые могут себе позволить общение в Интернете, следовательно - образованные и начитанные, должны бороться против ментовского произвола, к тому же постоянно перемещаясь по направлениям, мы чаще, чем "безлошадные" сталкиваемся с этим произволом.
А законодательная база потихоньку изменяется.
Не забывайте, что наше государство в Конституции провозгласило права человека высшей ценностью, а все остальное - второстепенно, так боритесь за свои права и добивайтесь, а "под лежачий камень вода не течет". И когда нибудь, дай бог скоро, мы сможем свободно перемещаться по направлениям России и пешком и на колесах, и перед нами не будет стоять задачи добраться из пункта "А" в пункт "В", незаметно, чтобы не навлечь на себя немилость ментов и "иже с ними".
За свои права надо бороться всегда и в любой обстановке, тем более "на нарах", как бы ни было тебе тяжело. Когда они, чувствуя свое преимущество, пытаются втоптать тебя в грязь лицом, все равно надо оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, а это звучит гордо.
Поговорку "От тюрьмы, да от сумы - не зарекайся" русский народ придумал не сегодня. Там может оказаться любой, абсолютно ни за что, просто если ты не приглянулся какому-нибудь человеку в сером, и если позволить себя сломать и пойти на какой-либо компромисс с совестью, нары будут обеспечены тебе надолго.
Удачи. Михаил.
#27
Отправлено 11 October 2000 - 15:48
1. "Кажется, я кого-то посажу"
2. "Ты тоже можешь кого-нибудь посадить".
Автор Вам всем известен, он принадлежит большинству.
При этом он как будто бы исповедует айкидо, основатель которого с самого начала говорит "Айкидо - это истинное будо, вырабатывающее всеобщую любовь".
Ситуация-то зеркальна.
Мать, которая бьет наотмашь по губам своего ребенка, чтобы он был хорошим искренне считает, что она ПРАВА, опять это мерзкое и лживое слово, подменяющее собой настоящую правду. Как она похожа на человека, тянущего морковку за ботву, чтобы она выросла побыстрее. Все им не терпится. Все бы им через колено.
Их мышление прямолинейно, как рейсшина. У них и 9 женщин родят за месяц. Прототипы "Бесов" в борьбе за высокие идеалы придуманного ими Мира просто убивали, сначала поодиночке представителей власти, затем уже миллионами всех подряд.
Защита не должна превышать пределы необходимости. Если не было нападения, а была защита, то это уже агрессия. Мент, как умел, так и отразил ее. Что посеешь, то и пожнешь.
Насчет равнодушия: чтобы отличить мудрое смирение от равнодушия, понимаемого в негативном смысле, одного рассудка и даже интеллекта уже недостаточно. Требуется уже некоторая созидательная душевная работа для того, чтобы человек научился вмещать в свое сознание взаимоисключающие на первый взгляд стороны явлений. А выбирать одно из двух - это уже и машина может.
А что нас меньшинство, так нас всегда было меньшинство и всегда будет меньшинство, к сожалению. А было бы не так, и войны в Чечне бы не было и 1917 года и всех прочих мерзостей, когда одни ПРАВОверные другим ПРАВОславным что-то доказывают или большинство мочит меньшинство и т.д.
И напоследок, могли ли подбросить патроны - да, могли бы.
А может ли оборваться лифт - да может.
Список можете продолжить сами. Может на лифте перестать ездить.
Есть порог разумной безопасности. А если искать чего-то специально, то можно, действительно, с большой вероятностью найти. Самое страшное уже случилось - Вы родились, чего уж теперь-то от каждого куста шарахаться.
Рамай
#28
Отправлено 11 October 2000 - 17:06
А что касается флейма :милиционер под призмой влияния Российского общества, давайте не будем, иначе мы проспорив не один месяц, попросту зайдем в тупик.
КИРИЛЛ[image]
#29
Отправлено 11 October 2000 - 17:20
Честно скажу, я сам не всегда предлагаю составить протокол, т.к. встречаются ситуации, когда это, как говорится "не к месту". Простейший пример, пробки при въезде в Москву.
Если же закон нарушается умышленно, а не вынужденно, и очевидно только в целях показать свою власть, за это надо наказывать, чтобы впредь не повадно было.
#30 Гость_mishel_*
Отправлено 11 October 2000 - 17:45
Согласен, что защита должна быть разумной. Да, никакого нападения первоначально не было: надо тебе документы - пожалуйста, надо тебе досмотреть машину - пожалуйста, только сделай это как велит закон. Весь разговор велся очень корректно, без какого-либо повышения тона с моей стороны. Однако когда начинают "лепить" то чего фактически не было - злостное неповиновение сотрудникам милиции - здесь уже как раз и появляется защита, пределов которой я не превысил. Защита в данном случае как раз была только после нападения и продолжаться эта защита будет ровно столько сколько это необходимо - пока кто-то из них не окажется там, где я провел двое суток.
Мне кажется, что в аналогичной ситуации и Вы, уважаемый, получив пощечину по одной щеке, не стали бы тут-же подставлять другую, а напрягая все силы стали бы защищаться.
Введение каких-бы то ни было планов, типа "Перехват" и пр. не освобождает "стражей закона" от соблюдения этого закона.
Мать, в ситуации, которую Вы обрисовали, действует исходя из своего житейского опыта и уровня интеллекта. Власть же должна действовать только так, как ей это предписывает закон и ни как иначе.
Сравниваемые Вами случаи: лифт и патроны, по-моему абсолютно не сравнимы, т.к. лифты однако падают сами по себе, а патроны подбрасывают по чьему-то злому умыслу.
Удачи. Михаил.