Важен конечный результат

Сам это двигатель или управление двигателем хз

Надежность двигателя - лишь одна из возможных причин катастроф. Причем далеко не самая частая. А уж мощность двигателя к катастрофам вовсе не имеет отношения.

Вот катастрофа с абсолютно исправными двигателями

Так что утверждение "отечественный старый хлам более мощный и надежный, чем современный американский"  с Вашим высказыванием, что "наши бьются то раз за разом" вовсе никак не связаны. Вы просто не владеете вопросом.
 

:-)))))))))))))))))))))

А теперь то же самое про ДТП... Машина в кювете, значит двигатель плохой...

Ну да, логика примерно та же.
 

Да уже просто пох на эту ракету - полетела ну хрен с ней - нам от этого что ?

Пенсии прибавятся али зряплаты ?

Да Вы вообще все в жизни измеряете с точки зрения, как это влияет на пенсию. А Юпитер как на нее влияет?

С вами мне тягаться в этом невозможно   

Значит, опять не нашли цитату. Болтун и есть

Дождетесь 15 суток.

Не соглашусь. Траты бюджета и пенсии связаны, а безбашенное его разбазаривание при "нехватке" средств на те же школы изрядно раздражает.

А Юпитер хоро-о-ош! Внушает

Разбазаривание не имеет отношения  к доводке. Доводка - неизбежный процесс на конечной стадии НИОКР, ею занимаются инженеры А разбазаривают - другие люди.

А в чем прикажете измерять - в тоннах чугуния на душу ?

Пенсию-то? В рублях по отношению к координатам Юпитера.

То есть катастрофы с надежностью никак не связаны? 

Жги дальше.       

 

Цитату не нашли, значит.

Что ж, констатирую, что Вы опять солгали.

Народ, думаю, этому давно уже привык.

Да это всё понятно.

Смысл в том, что когда Другие Люди режут бюджет Инженеров - начинается лёгкий хаос... или не лёгкий, и деньги летят на ветер

 

Сомневаюсь, что можно порезать. Там масштабные затраты - они как бы фиксированные получаются, не рыпнуться. Разве что на карандашах...

Как то вы сами себе противоречите заявляя далее: 

 

 

Так все таки "старый хлам" или "более мощные или надежные"?

 

Никакого противоречия. Отечественный старый хлам более мощный и надежный, чем современный американский. Я думал, это понятно без дополнительного объяснения.
 

Они так и не смогли сделать замкнутый цикл, да еще с дожиганием. Увы

Ну это Вы сейчас о Булаве и т.п., а я о распределении бюджета в целом

Так кому что ближе, тот о том и...

Не верить в общеизвестный результат и требовать доказательств 

Вы неизменно подтверждаете свои демагогические правила.

Отнюдь. Я лишь оглашаю правила демагога, которые Вы используете, и только.

Сейчас, например, Вы использовали Правило демагога № 19: Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «не верить в общеизвестный результат
…» творят чудеса.

Контрмера: можно срезать такого демагога, спросив «Кто именно это выяснил? Вы таки сможете подтвердить это?»

Вам понятна контрмера? А из предыдущего сообщения, которая "Лолшто?"

Скажите, Вы никак не можете обойтись без демагогии? Имидж Вы себе уже заработали...

Да,. такой вот парадокс однако! В тяжёлой и неравной борьбе отбил таки первое место у Джимми Картера.

Этот в свою очередь славен всякими "Умными" мыслЯми, так местные уже шутят, что напрасно старается  - чтоб не учудил - придётся довольствоваться 2-м местом.

Что касается НП мира, то после вручения её профессиональному террористу и убийце Арафату, ценность её, если не считать монетарную составляющую, полностью дискредитированна

Вы полагаете, дискредитирована именно полностью после вручения Ясеру, а не Обаме? Я считал, что с Ясером она дискредитирована лишь частично.

Уважаемые американские квасные патриоты поздравляю вас с очередным успешным запуском ракеты "антарес" с космодрома "уоллес" (сша)

ура товаищи

Да ну, . радоваться катастрофам...

На самом деле можно сделать выводы

1. Ракеты падают у всех, это неизбежно

2. Ракета упала на стартовый стол. Это самый плохой исход из всех возможных. И самый дорогой.

3. На кадрах не видно даже попыток ракеты отойти от стартового стола, что странно. Наши, "почувствовав себя плохо", стараются сначала отойти от стола, и уже потом запускать аварийные цепи

4. Если у них нет второго стартового стола, то в ближайшие недели, а то и месяцы они не смогут ничего запустить на МКС.

PS. К слову. Наткнулся на интереснейший сайт Олега Артемьева (он сейчас на орбите), с трекером местоположения станции и кучей других очень занятных вещей: тык

Хотя слово "обоснуй" и "докажи" для демагога - является грубым ругательством, согласно правилу 25

По телеку баяли, что-де только расследование может занять месяцы, если не год.

 

Это не мешает строить новый стол
 

Ура - булава полетела

Что то как то этой новости не придали особого значения, по центральным каналам не слышал, новость ведь хорошая!

А куда ей деться? Все равно полетит...

 

 

По предварительным данным взорвался один из двигателей первой ступени. Это переделанный НК-33, если что.

Мысль вслух: а не переделанные не взрывались...
 

Видео вот
http://www.reuters.c...deoId=346731881

ниасилил движок ракету видать

Видно, что что-то случилось или с двигателем, или что-то прогорело - факел резко изменился. А потом уже сразу упала тяга.

Так что же наши бьются то раз за разом, если они такие надежные?    

Позвольте спросить... Хм... Бьются, простите, двигатели?
 

В другом месте?

само собой

 

 

На Н-1 взрывались как есть непеределанные, нет?

С Н-1 все непросто.

Когда довели двигатели, они работали безупречно.
 

Или кто то в 404 залез свидомыми ручками испачканными в сале не туда.

Может и так. У них там специалисты-то хоть остались?
 

Гм... Както читал, что стол у нас можно типа за год построить, но в реале вроде 4 года уходит.

ЗЫ Это я про "союз-2" где-то читал.

Ну да, быстро не управиться. Разве что у них есть запасной...
 

Ваши тонкости не интересны, если конечный результат уже известен.

Как там было у Райкина про костюм?

" К пуговицам претензии есть? ... нет, пришиты насмерть, не оторвешь."

 

Правило демагога 35. Если оппонент давит аргументацией, то можно сообщить ему: «Как вы ловко увиливаете от сути темы со всеми этими вашими тонкостями. Тонкости неинтересны».
Контрмера: «Лолшто?»
 

У них вроде как много стартовых площадок: Космический центр Кеннеди (39A), Мыс Канаверал (SLC-40), База Ванденберг, Испытательный полигон имени Рональда Рейгана, Частный космодром SpaceX ...

Есть ещё и ракеты Фалькон.

Так что за них можно не переживать. 

  

 

Не всякий стол годится для конкретной ракеты, вот в чем дело. Так что иметь можно хоть сто столов, а нужен один под "Антарес". Который как раз сгорел.

Я утверждаю только,  что катастрофа произошла. Но вот Козлов не верит, что это "общеизвестный факт" 

Не могли бы Вы привести цитату, где я бы утверждал, что катастрофа "антареса" не является общеизвестным фактом, господин демагог?

Опять солгали. Ну и зачем такая бездарная ложь нужна?
 

Вторая Ваша ложь в том, что Вы якобы утверждаете только то, что катастрофа - была. Хотя речь шла вовсе не о самой конкретной катастрофе, а о надежности двигателей и ракет.

Не менее бездарная ложь.

Ну и зачем оно Вам надо? Оказаться не только демагогом, но еще и неумным лжецом.

Финал опять тот же:

На НОО Антарес способен доставить 5 тонн груза, в данном случае он вёз на МКС 2 тонны, может и еще чего по дороге...

Масса забрасываемого РН груза сильно зависит от высоты и конфигурации орбиты. По всей видимости, до МКС Антарес мог доставить не более 2 тонн.

На ваше хамство уж давно никто внимания не обращает ...  Ну бывает, ущербное детское воспитание ... не переживайте.

Это всё, что вы смогли ответить по поводу того, что опять солгали и не цитату не нашли?

Ну солгали - и солгали, Вам же не впервой.

Кстати, если Вас уличили во лжи - это не хамство. Это просто факт.

А вот и нифига - Абумер виноват, он уже столько напортачил, что +- ещё один случай уже никак не повлияет на титул худшего президента всех времён!

Титул интересный: Лауреат Нобелевской премии мира, непревзойденный ловец мух, худший президент США всех времен.
 

А если б не взорвалась, написали бы "российско-американская"

Ну не переживайте так ... солгали и солгали. У вас это часто бывает. Никто уж и внимания не обращает. 

Да я не переживаю, для вас лгать - дело будничное. Могу перечислить случаи. Вот и на этой страничке не один раз солгали.

А Вы на одни и те же грабли наступаете с завидной регулярностью. Сейчас я потребую цитат.

А найдите-ко мне, где это я солгал. Не сможете, как обычно. Стало быть, опять лжете.

Вы вообще что-нибудь, кроме лжи и демагогии можете сгенерировать?

Если я не ошибаюсь, то двигатель не российский, а СССР он изготовлен в середине семидесятых годов и американцы выкупили в начале девяностых за шапку сухарей 20 штук этих движков, переделали на свой лад под свои параметры, изменили что им нужно. Контроль качества и проверка систем Россией не осуществлялась, так как проект американо украинский 

Да-да, точная версия Новой Газеты. Дескать, продали за шапку сухарей. Оно так и есть, да только кое-о чем умалчивается.

В частности, о том, что старые советские двигатели НК-33, разработанные почти полвека назад советским конструктором Николаем Кузнецовым, согласно решения Совета обороны СССР должны были уничтожить. Но хитрый Кузнецов спрятал двигатели подальше на складе. Так что проданы были "уничтоженные" двигатели, цена которых - ноль.

Умалчивается и о том, что 37 двигателей, законсервированных в Самаре, и купленные четыре года назад американцами, более мощные и надежные, чем современные американские. И - главное - у них существенно выше КПД, за счет того, что Кузнецову удалось реализовать замкнуты цикл с дожиганием. А для ракеты КПД двигателя - это очень важно, даже критично. Всего 1% улучшения КПД позволяет брать с собой на 1% меньше топлива и заменить это топливо полезной нагрузкой. Скажем, для того же Антареса при стартовом весе 280 т масса топлива примерно 220-230 тонн. А полезная нагрузка 5 - тонн. 1% от 220 тонн - это 2.2 тонны. Значит, увеличив КПД на 1% можно увеличить полезную нагрузку с 5 до 7 тонн.

Также умалчивается о том, что в России НК-33 не выпускаются, вместо них делают более совершенные двигатели, а на древних советских летают американцы.

Вот так и получается, что вместо того, чтоб сказать правду, что американцам продали старый хлам со складов, и они только рады ставить его на свои ракеты, говорят, что они купили отличные моторы у дураков русских задешево, да еще и улучшили, переделав что надо.

А что они переделали? Просто поставить советские движки на американскую ракету нельзя. Американцы заменили систему управления, подогнав под конкретную ракету (дежурная процедура), немного изменили ТНА под свой керосин.

Топливные баки, клапана, датчики, шланги разрабатывали в КБ «Южное», Днепропетровск. Сами двигатели никто не трогал.

Ну это все равно, что воткнуть дизель Камминс в Волгу - надо состыковать его с КПП, поменять топливный насос и т.д. Но сам-то двигатель так и останется Камминсом.

Вот так хитрые американцы манипулируют словами, переворачивая суть с ног на голову.

Знаете, что мне нравится в Дмитрие?
Он пишет - "наш".
Не "ваш грузовик", а - "наш", понимаете.
Ничерта вы не понимаете.)

А чей же? Наш и есть. И грузовик, и Дмитрий