https://www.zr.ru/co...vichi-4kh4-kak/

 

 

Чем полноприводные Москвичи-2141 отличались от обычных и почему не пошли в серию

Интересные наработки. Но -

"В те годы стремительно тонущий завод не могла спасти уже никакая модификация Москвича-2141. В том числе и полноприводная. А ведь интересный мог получиться автомобиль!"

ЗЫ: Продержись Союз еще б лет десять, то возможно все эти разработки были бы реализованы. Но история не любит сослагательного наклонения.

Нормально.

Тяжело раскручивается ... И цена не вменяемая.

цена по нашим времена даром. я думал ляма 2...2,5 ))

А начиналось ... в 2013 ... от 393 штук в комплектации "Норма". 

Кстати, если считать в баксах, то цена примерно та же. Примерно 17 800.

Сдается мне, что самый нормальный вариант это "довоенная" Гранта в хорошей комплектации, ибо она действительно будет много круче и по безопасности и опциям древних иномарок типа Шанс/Ланос.

Тоже так подумалось, обгорел коллектор. Тут вопрос скорее к металлу из которого он.

Как правило чугуний.

Это же выпускной коллектор. Высокая температура, окалина. Все так и должно быть.

А каким образом эта разработка попала сюда и выдается за российскую?

не пользовался несколько лет, сегодня включил, не запускается.  снял крышку охлаждения движка, за крыльчатку еле могу прокрутить. понимаю что в сальниках туго, что делать?

Варианта два. Первый. Разобрать/продуть-прочистить/смазать/собрать. Может и запустится. Второй. Выкинуть и купить новую.

Ну даже если исключить пробки.

Отсветофора до светофора я и на своем крокодиле прекрасно еду и ни от кого не отстаю.

Для чего вам в городе 2-4 секунды до 100?

Светофор он всех уравняет, что Запорожец, что Порше.

Что б убиться. 

а по факту "ботаны едут с нормальной скоростью и безопасно. а вы пытаетесь гонщика изображать а едете  с той же сокростью.

У меня был такой опыт. Ехал с дачи обогнал меня вот так гонщик я как ехал 60 так и ехал ... ну если коротко то так вот пол города с ним и проехали. Он меня с ревом обгоняет а я его на светофоре догоняю и обхожу по свободной полосе. Так и ехали бы дальше да он свой багажник попутной машины таки в пол дороги нашел.  А я неспеша дальше на 60 потилипался.  Я вот сейчас даже не поленился померил по гугл карте расстояние 4,5 километра так мы вместе ехали.  Гонки в городе бесполезное занятие  - спешишь спешишь а в итоге с "ботаном" вместе приезжаешь.

Вообще-то "ботан" "ботану" рознь. Один вроде и едет как бы не спеша, в рамках ПДД, в "шашки" не играет, но держится в потоке ровно, по сигналу светофора не тупит, интервал держит в норме, и за таким едешь и не замечаешь, чувствуешь себя комфортно. А другой ... вроде все то же самое, едет не спеша, но почему-то ехать за ним нет никакого желания. Нервы в струну ...Такое чувство что что-то не то и не так ... быстрее свернул что ли куда-нибудь с глаз долой ... 

Ну так и движение поршня по цилиндру  сопряжено с  трением кольца о стенку цилиндра и что? Это кому то мешает? Ресурс вариатора достаточный для эксплуатации, то что там трение какое то, кого это волнует?   Это просто техническая подробность и только. Вечного ничего нет, Износился вариатор, выкинул его нахрен, заменил другим, только подобное будет проблемой  четвертого  владельца. 450 тысяч проехал мой вариатор, я уже писал, мне кажется это более чем достаточно. Главный недостаток вариатора, это склонность к саморазрушению, малейшая неисправность валит как карточный домик весь агрегат без возможности восстановления. Но если вы вовремя меняете масло и катаетесь без чрезмерных нагрузок которые свойственны дебилам  у которых говна в жопе горят , он прослужит больше чем двигатель который стоит на вашем авто

данная трансмиссия имеет право на жизнь , она уже достаточно надёжная, и её всё время пытаются улучшать, но мне кажется делают только хуже 

 

Да и ничего. Просто сравниваем коробки, в данном случае вариатор с другими АКПП. И вариатор из них самый "маломощный", только и всего. А то, что он имеет право на жизнь, это таки да. Причем не самую плохую жизнь. Для меня достаточно примера субаровского вариатора "Линеатроник". Те, кто его эксплуатирует говорят, что к нему нареканий нет от слова "вообще". И некоторые его модификации, например на Легаси с турбомотором 2,4 литра 260 л.с. держат до 400 нм.

 

Это не является недостатком, это особенность работы. Этой особенности вполне достаточно для беспроблемной эксплуатации   , срок службы вариатора и АКПП приблизительно одинаковый при исполнении регламента по обслуживанию. А так при желании в неустранимые недостатки вы можете записать работу  цилиндро поршневую группу, там всё основано на трении и изнашивается.

 

 

На сколько я помню, это был мой личный спор с Чико, кто то был в группе поддержки с той или другой стороны, и я помню его слова про вариатор. Вариатор никуда не делся, делся сам Чико куда то и уже не получится его мордой ткнуть в собственные  слова  

 

Передача момента путем трение это и есть тот самый недостаток, ибо сцепление цепи (ремня) с конусами до момента ее проскальзывания имеет предел, который при всем желании преодолеть нельзя. В отличии от прочих КПП,  где передача крутящего момента передается с помощью зацепления шестерней, где проскальзывания нет в принципе и момент силы ограничен лишь прочностью материала шестерни.

Смотрите, что б Вас потом не ткнули за Ваши прогнозы.     .

 

Машины на вариаторе расходуют меньше топлива по сравнению с классическим акпп, не имеют дёрганий при переключениях скоростей , вариатор стоит дешевле, проще конструкция 

 

 

Робот с двумя сцеплениями вытеснит с временем классический АКПП 

 

Принцип работы вариатора основан на трении пары "конус-цепь (ремень)". При всех достоинствах вариатора это его главный и неустранимый недостаток. Отсюда ограничения по передаче крутящего момента. Физику не обманешь.

Это вряд ли. Во всяком случае на мощных машинах. В роботе работа сцеплений то же основана на трении пар. Отсюда те же ограничения по мощности. Не даром на грузовиках ставят гидро АКПП.

...  либо на любую ATF с допуском Toyota-WS (эта льется в 6-ступки Aisin), коей на рынке завались, и даже можно купить 100% не палево, и проблем не знают... 

Что по ценам?

   Это просто особенность, существующего трения вполне достаточно  для выполнения своих функций на легковых автомобилях

 

 

Изучите вопрос, робот с двойным сцеплением, это обычная механическая коробка с электронным управлением и двумя сцеплениями, в масляной ванне или сухое  , за таким видом АКПП будущее, классическое АКПП постепенно сойдёт на нет, она дороже в производстве   

 

Так я за что? Только это не просто какая-то там "особенность", а главный конструктивно неустранимый недостаток принципа работы вариатора основанный на трении, который существенно влияет на ограничение передачи крутящего момента, вызванный опять таки ограниченной стойкостью материалов. Отсюда пониженный ресурс работы вариаторной АКПП по сравнению с тем же классическим "гидротрансформатором". 

Вы внимательней прочтите, что я написал.

ЗЫ: Вспомнился мне "Чико", и наш с ним спор по поводу его утверждения, что, дескать, "через два года чуть ли не все автопроизводители откажутся от вариаторов и перейдут на ДСГ. А было это в году 12-м., если память мне не изменяет. Сейчас 24-й. Я тогда с ним поспорил (в личке), что вариатор был, есть и будет есть. Ибо он нашел свою определенную нишу в автомобилестроении - дешево и да же не сердито, а вполне себе нормально. Что время и показало. Теперь Вы туда же со своими прогнозами. Правда Вы менее категоричны, чем Чико. Ваше "постепенно" может растянуться на века. Как говориться "либо ишак сдохнет, либо падишах". 

У меня в районе такого нет даже близко - только пыль с дорог. Сажи нет, снег конечно вдоль дорог не алё, а в парке напротив дома - красота-белезна.

 

Это НЛМК на вас нет. 

где-нибудь в сельской местности, думаю, можно и снять на зиму - вреда не будет.

"Когда коту делать нечего, он ... " (с) 

Салонный фильтр все же не про дым, а про пыль и прочий крупный мусор... 

Дым это аэрозоль с размерами твёрдых частиц от 10⁻⁷ до 10⁻⁵ м. Качественный угольный фильтр по идеи должон защищать.

дует ощутимо лучше, в разы.

Естественно дуть будет лучше коли нет препятствия. Вопрос - зачем? Конструкторы ж не дураки, все наверняка просчитано каков должен быть поток воздуха что бы было достаточно для вентиляции салона зимой для его обогрева. Увеличив поток воздуха сверх расчета он попросту не сможет согреться до нужных параметров, равно как и с повышенной влажностью воздуха без фильтра справиться будет сложнее, ибо весь конденсат останется в воздуховодах. В общем мне не понятен в чем цимус снятия фильтра зимой.

Положено-то оно положено....

А вообще, по поводу износа..... У моего одного знакомого стояла на ЗАЗ-068М экспериментальная резина из НИИШП Ралли. С каким-то злобным протектором, вроде как даже зимняя. Так она не изнашивалась ни зимой ни летом. Совсем.

В 90-х на нашем конторском бортовом УАЗе (головастик) стояла резина от НИИШП Ралли. По блату чисто случайно досталась. Отличная была резина, долго ходила.

я сетаки имел дело с отечественной резиной, мои опасения не на пустом месте, плавали, знаем....

Думаю дело не столько в количестве сажи, сколько в собственно рецептуре, в качестве применяемых компонентов и в технологии изготовления. Читал, что без доли натурального каучука (сок гевеи) "сварить" качественную резину вообще не возможно, применяя лишь синтетику.

Жесть. Это что за резина?

Или дороги такие?